|
|
|
10 maja 2004, 19:51:18 - maciejko
Rozstawienie mistrzów Polski w eLM - aktualizacja
Nasza analiza szans rozstawienia mistrzów Polski w III rundzie eliminacyjnej Ligi Mistrzów spotkała się z wielce życzliwym przyjęciem - od tego czasu wiele sytuacji w ligach europejskich się wyjaśniło - niestety sytuacja nie wygląda zbyt korzystnie.
Przypomnijmy, że wszelkie nasze rozważania odnoszą się tylko i wyłącznie do szans Wisły Kraków na rozstawienie w III rundzie eliminacyjnej Ligi Mistrzów. Pozostałe bowiem kluby walczące o tytuł mistrza Polski nie mają najmniejszych szans na rozstawienie w tej fazie. Mistrz Polski zaczyna swą drogę do Ligi Mistrzów od II rundy i tutaj na pewno rozstawiona byłaby Wisła, Legia oraz Amica.
Poprzednią część analizy można znaleźć: TUTAJ
I. Warunki
Na początek jedna korekta w stosunku do poprzedniej analizy (podziękowania dla Berta Kassiesa oraz Juliusa za zwrócenie na to uwagi) - otóż w przypadku zwycięstwa AS Monaco FC w Lidze Mistrzów i jednoczesnego zajęcia przez niego 3. miejsca w lidze francuskiej - w eLM NIE zagra dodatkowa drużyna z Francji.
W stosunku do poprzedniej analizy wyjaśniło się kilka opcji, które interesowały wiślaków - obecnie aby Wisła Kraków była rozstawiona w III rundzie eLM musi zostać spełniony już tylko *JEDEN* warunek z poniższych:
A) Francja - AS Monaco FC wygra LM oraz zajmie 3. miejsce w lidze.
Aktualna sytuacja w tabeli: 1. Lyon 35/73 (+35), 2. Monaco 35/71 (+30), 3. PSG 35/70 (+23)
W lidze francuskiej o miejscu w tabeli przy równej ilości punktów decyduje lepsza różnica bramek.
Mecze do rozegrania:
- Lyon: Bastia (d), PSG (w), Lille (d)
- PSG: Bordeaux (w), Lyon (d), Bastia (w),
- Monaco: Strasbourg (w), Rennes (d), Bordeaux (w)
B) Anglia - Aston Villa FC zajmie 4. miejsce
Aktualna sytuacja w tabeli: 4. Liverpool 37/59 (+18), 5. AV 37/56 (+6), 6. Newcastle 36/54
Ponieważ w Anglii o wyższym miejscu w lidze decyduje różnica bramek - ten warunek wydaje się nieprawdopodobny do spełnienia - ciężko bowiem przypuszczać, aby Aston Villa w ostatniej kolejce zdołała odrobić 12 bramek straty do Liverpool FC.
C) Czechy - Sigma Ołomuniec zajmie 2. miejsce
Aktualna sytuacja: 2. Sparta 29/55 (+23), 3. Sigma 29/52 (+18)
W Czechach o miejscu w tabeli decyduje w pierwszej kolejności bilans bezpośrednich spotkań bez uwzględniania goli wyjazdowych. W związku z tym, że Sparta dwukrotnie zremisowała z Sigmą (Sig-Spa 1-1, 0-0) - o wyższym miejscu w tabeli w przypadku gdyby te drużyny miałyby taką samą ilość punktów decydować będzie różnica bramek.
Ostatnia kolejka: Sparta - Jablonec, Sigma - Viktoria Plzeň
Wisła musi liczyć na porażkę Sparty na własnym boisku z Jabloncem oraz odpowiednio wysokie zwycięstwo Sigmy nad Viktorią Plzeň.
D) Grecja - Aigaleo zajmie 3. miejsce
aktualna sytuacja: 3. PAÓK 28/56, 4. AÉK 28/51, 5. Aigaleo 28/51
Do końca zostały dwie kolejki, a Aigaleo traci do trzeciego PAÓK 5 punktów - wydaje się więc niemożliwością aby ktoś wyprzedził drużynę z Salonik.
E) Ukraina - Dynamo Kijów wypadnie poza "dwójkę"
Raczej czysto teoretyczne rozważania - Dynamo na 6 kolejek przed końcem ma 9 punktów przewagi nad trzecim Dnipro.
Uczciwie należy przyznać, że sytuacja nie wygląda zbyt ciekawie - praktycznie jedyną szansą Wisły jest AS Monaco FC.
---
II. Aktualna sytuacja
Podział drużyn na rozstawione i nierozstawione w III rundzie eliminacji Ligi Mistrzów
Stan na 10 maja 2004 - wytłuszczono drużyny, które na pewno już zagrają w eLM
FC Barcelona ESP 3 III eLM 134.144
Manchester United FC ENG 3 III eLM 119.510
RC Deportivo de la Coruña ESP 4 III eLM 104.144
Liverpool FC ENG 4 III eLM 90.510
Juventus FC ITA 3 III eLM 84.531
Parma AC ITA 4 III eLM 66.531
PSV Eindhoven HOL 2 III eLM 65.246
AC Sparta Praga CZE 2 II eLM 54.915
RSC Anderlecht BEL 1 III eLM 49.528
VfB Stuttgart 1893 GER 3 III eLM 47.331
Paris Saint-Germain FC FRA 3 III eLM 45.711
Club Brugge KV BEL 2 II eLM 43.529
Rangers FC SCO 2 III eLM 42.601
Rosenborg BK NOR 1 II eLM 42.227
PAÓK GRE 3 III eLM 41.467
Dynamo Kijów UKR 1 III eLM 41.301
--------------------------------------------------------
WISŁA KRAKÓW POL 1 II eLM 31.177
SL e Benfica POR 2 III eLM 29.557
NK Dinamo Zagrzeb CRO 1 II eLM 25.734
FC Basel 1893 SUI 1 III eLM 25.384
FK Crvena zvezda SCG 1 II eLM 21.654
Grazer AK AUT 1 II eLM 19.971
Maccabi Hajfa ISR 1 III eLM 19.012
Szachtar Donieck UKR 2 II eLM 17.301
Fenerbahçe SK TUR 1 III eLM 16.656
Debreceni VSC HUN 1 I eLM 16.045
Maccabi Tel-Awiw ISR 2 II eLM 14.012
Dinamo Bukareszt ROM 1 I eLM 12.880
Trabzonspor Kulübü TUR 2 II eLM 11.656
FC Baník Ostrava CZE 1 III eLM 10.915
CSKA Moskwa RUS 1 II eLM 8.572
Djurgårdens IF SWE 1 II eLM 8.516
---
III. Szczegółowa analiza
A) Liga Mistrzów 2003/04
Istotną kwestią dla Wisły w kontekście rozstawienia jest wynik rywalizacji w tegorocznej Lidze Mistrzów:
- FC Pôrto - bez żadnej korzyści dla Wisły - Porto zapewniło sobie tytuł mistrzowski, więc wygrywając także LM zwalnia miejsce w fazie grupowej dla mistrza Turcji (Fenerbahçe SK jest gorszy od Wisły).
- AS Monaco FC - tu są dwie możliwości - jeśli Monaco wygra LM, a w lidze zajmie 1. lub 2. miejsce -> sytuacja analogiczna do sytuacji z Porto. Jeśli natomiast Monaco zajmie 3. miejsce w lidze to w eliminacjach LM nie zagra żadna drużyna francuska co jest zdecydowanie na rękę Wiśle.
B) Lepsi od Wisły
12 - ESP3 (Real/Barcelona/Deportivo), ESP4 (Real/Barcelona/Deportivo), Juventus FC, ITA4 (Internazionale/Parma/Lazio), Manchester United FC, GER3 (Bayern/Stuttgart/Leverkusen), FRA3 (Lyon/PSG/Monaco), PSV Eindhoven, Rangers FC, Rosenborg BK, RSC Anderlecht, Club Brugge KV
C) Gorsi od Wisły
12 - SL e Benfica, Fenerbahçe SK, Trabzonspor Kulübü, FC Basel 1893, BSC Young Boys Berno, Maccabi Hajfa, ISR2, AUT, CSKA Moskwa, FK Crvena zvezda, FC Baník Ostrava, UKR1/2
D) Jest szansa
4 - ENG4, CZE2, GRE3, UKR1/2
Wszystkie inne kluby, rozpoczynające grę zarówno od I jak i od II rundy eliminacyjnej są gorsze od Wisły.
---
IV. Pytania i odpowiedzi
Nasi czytelnicy po poprzedniej analizie zasypali nas lawiną korespondecji i pytań w tej sprawie - wobec czego pragniemy wyjaśnić najczęściej przewijające się kwestie
1) II runda eliminacyjna, a rozstawienie w III rundzie
Niedawno "Gazeta Wyborcza" wprowadziła sporo zamieszania swym artykułem dotyczącym rozstawień, gdzie stwierdzono, że szansą Wisły na rozstawienie w IIIr eLM jest ewentualne odpadnięcie w IIr eLM, którejś z wyżej klasyfikowanych drużyn (konkretnie: AC Sparta Praga, Rosenborg BK lub Club Brugge KV). Jest to absolutnie nieprawdziwe!
Losowanie III rundy eLM odbywa się bowiem jeszcze przed rozegraniem meczów II rundy i przy rozstawianiu w III rundzie domniemuje się, że wszystkie rozstawione drużyny przejdą II rundę eliminacyjną (gdyby zaś któraś odpadła to po prostu jej pogromca wskakuje na jej miejsce).
2) Którego rankingu używać
Nasi czytelnicy często pytali również o to, którego rankingu się używa przy rozstawieniach oraz który decyduje o ilości drużyn z poszczególnych krajów w pucharach.
Otóż do rozstawiania drużyn w poszczególnych rundach służy ranking klubowy za poprzednie 5 sezonów (czyli w sezonie 2004/05 będzie używany ranking obejmujący lata 1999/2000 - 2003/04).
Natomiast przy ustalaniu ilości miejsc dla danej federacji stosuje się ranking 5-letni obliczany z rocznym wyprzedzeniem (czyli o ilości miesc w sezonie 2004/05 zadecydował ranking za lata 1998/99-2002/03).
3) Wkład współczynnika federacji na współczynnik klubu
Komitet Wykonawczy UEFA na marcowym posiedzieniu w Dublinie zatwierdził reformę systemu rankingowego (90minut.pl jako pierwsze w Polsce poinformowało o tym -> news). Główną jej częścią jest zmniejszenie z 50% do 33% wkładu współczynnika krajowego do współczynnika klubu. W przyszłym sezonie pucharowym drużyny rozstawiane będą już według nowego rankingu - nasza analiza oraz rankingi na naszej stronie oczywiście to uwzględniają.
|
 |
slavooo - 10 maja 2004, 20:38:24 - *.wyszkow.sdi.tpnet.pl
Moim zdaniem zero szans na rozstawienie w 3 rundzie.
FLASHRIDER - 10 maja 2004, 20:43:28 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.2.143)
Kawał dobrej roboty i tyle. Po prostu jesteście najlepsi. A co do szans Wisły na rozstawienie to raczej są marne :/
(unknown) - 10 maja 2004, 21:19:35 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
Normalnie moja ukochana stronka o piłce nożnej!! Chciałbym bardzo przeprosić "walt'a", przyznać Mu rację i samemu do błędu!! :]] Sam źle przeanalizowałem szanse, ale cieszę się, żę dzisiaj zrobił to 90minu.pl!! Dzięx for all!! :]] Ja wierzę, żę Wisła Kraków będzie rozstawiona w III r. eLM, Wy też musicie mieć tą nadzieję!!
Pozdrowienia z Pisza!!
WISŁAAAAAA!! COOOOOO?? CHAMPIONS LEAGUE CZEKAAAAA!!
Paweł - 10 maja 2004, 21:42:52 - *.internetdsl.tpnet.pl
Chciałbym ,zeby wszystkie polskie kluby byly tak dobre jak ten artykuł. W takim przypadku co roku w fianle LM grałaby Wisła z Legią, a w Pucharze UEFA Groclin z Amicą i nie musielibysmy się martwic o rozstawienia. Pozdrawiam.
Robert - 10 maja 2004, 21:46:32 - *.softel.elblag.pl
Przykład :jesli Lyon i PSG mają po 50 pkt,a bilans bramek Lyon 60-40,a PSG 61-40 to choćby w lidze Lyon wygrał dwa razy z PSG po 3:0 lub wiecej - to i tak PSG bedzie wyżej bo tu liczy się bilans wszystkich bramek z całego sezonu- ale i tak Jestescie dobrzy,powodzenia
joopik - 10 maja 2004, 21:59:45 - *.vx.pl (*.168.50.5)
Szkoda, ze Monaco wygralo z Marsylia. A liczylem na to, ze bedzie remis
walt - 10 maja 2004, 22:10:53 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.137.100.44)
Spoko Unknown  Co do szans na 2 drużyny w Champions League, to są one duże za 2 lata. W klasyfikacji obejmującej ranking za lata 2001/02 - 2003/04 , a więc 4 sezony, do których doliczać sie będzie sezon przyszły, zajmujemy 13. miejsce z wynikiem 18.500. Pozycja startowa niezła, ale gonią nas ostro inne federacje 23. Chorwacja ma tylko nieco ponad 3 pkt straty, co przy nowej formule pucharu UEFA będzie można nadrobić. Z kolei na awans nie mamy raczej szans - 12. Turcja ma 24.541 pkt. Kluczowe będą mecze typu Wisła - Valeranga, no i oczywiście nie mozna powtórzyć blamażu Wisły Płock i GKS-u Katowice z ub. roku. Pozdrowionka dla wszystkich.
(unknown) - 10 maja 2004, 22:39:14 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
No najlepiej będzie jak Wisła Kraków będzie MP 2004, v-ce mistrzem Legia, 3. Amica lub Groclin, a 4. Groclin lub Amica lub Płock!! :]] I niech Lech sięgnie po PP!! :]] Jeżeli takie drużyny będą w PUEFA to 2 drużyny w eLM na sezon 2006/07 zapewnione!! :]]
Pozdrowienia z Pisza!!
DaVe - 10 maja 2004, 23:06:45 - *.biskupin.wroc.pl
Maciejko, gratuluje analizy. Uwazam ze serwis 90minut, poświecony polskiej pilce noznej, jest najlepszym w Poslce. Informacje dotyczace wynikow meczy sa odrazu aktualizowane, co potwierdza ze jestescie profesjonalistami i nie robicie jakiejs prowizorki. Nic tylko pogratulowac. Czesto do Was zagladam zobaczyc jak Ślaskowi Wrocław idzie. Zycze zebyscie za rok takiej analizy nie musili robic, bo rzecza oczywista bedzie iz Wisla bedzie rozstawiona, a o Śląsku bedziecie mogli wiecej pisac jak znajdzie sie w II lidze. Pozdro z Wrocławia
Frikol - 10 maja 2004, 23:53:19 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
jak zwykle 90minut.pl THE BEST
mietek - 11 maja 2004, 3:56:33 - *.ny325.east.verizon.net
na kolana.
analiza jak zwykle na naprawde wysokim poziomie.
mc6 - 11 maja 2004, 8:49:08 - *.univ.gda.pl
W związku ze zmianą systemu rozgrywek Pucharu UEFA, bardzo ciekawa jest sytuacja w rozstawieniu polskich zespołów w 1 rundzie (zwycięscy 40 spotkań będą grali w 2 rundzie w 8 grupach po 5 zespołów). Z polskich drużyn pewna rozstawienia może być Legia, no i oczywiście Wisłą, jeśli odpadnie w III rundzie el.LM. Co do Amiki sprawa jest jeszcze otwarta. Wstępna analiza pokazuje, że Amika będzie w okolicach właśnie 40 miejsca. Komplikacje polegają na tym, że nie wiadomo, które drużyny zagrają z Pucharu Intertoto (3) oraz z Fair Play (3 drużyny).
BBBBB - 11 maja 2004, 9:06:39 - *.15.212.3
Do autora Dynamo ma 9 punktów przewagi nad Dnipro.
BBBBB - 11 maja 2004, 9:07:55 - *.15.212.3
Patrz:
http://www.uefa.com/FootballCe ntral/FixturesResults/Country= UKR/League=1069/Standings.html
Adaś - 11 maja 2004, 9:09:01 - *.internetdsl.tpnet.pl
Analiza super, ale oczywiście nie życzę Wiśle rozstawienia, chyba że w UEFA Cup.
Niebieski - 11 maja 2004, 11:04:50 - *.fwfin.fwc.com
Szanse sa, wcale nie jest powiedziane ze Monaco nie spelni tego warunku. LM gra swietnie ale w lidze juz nie zawsze a PSG jest na fali.
kempes - 11 maja 2004, 14:48:21 - *.127.68.104 (*.2.18.112)
A propos pucharu UEFA
Juz mc6 zaczął coś o tym mówić, ale czy ktoś ma jakieś pojęcie sposobu rozstawienia zespołów w kolejnych rundach tego pucharu.
Wiem, że to jeszcze trochę za wcześnie, bo jeszcze ligi nie dokończone a puchary krajowe teraz się kończą, ale może wiadomo jakie są szanse na to, żeby polskie druzyny grały w rozgrywkach grupowych (czyli ile rund muszą przejść). Napewno taka analiza byłaby również wielce użyteczna
Pozdrawiam 90minut jak największe debeściaki
ziom - 11 maja 2004, 15:00:14 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
Ja mam pytanie do autora jak sie oblicza ranking krajowy ?????????????????
zidane - 11 maja 2004, 15:38:52 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
Odnosnie tej punktacji druzyn w której sie dostaje za zwycięstwo 2pkt za remis 1pkt. czemu np. Sparta Praga w grupie wygrała 2 razy zremisowała 2 razy to 6pkt. z milanem remis i porażka to to 1pkt. za awans do ligi mistrzów 3pkt. i awans do ćwiecfinału ligi mistrzów to 1pkt. razem ma 11pkt. a w rankingu druzyn w sezonie 2003/2004 ma 8pkt.??????
Cracoviak - 11 maja 2004, 16:08:25 - *.bj.uj.edu.pl
A mnie to osobiście cieszy Pisze to bo nie jestem hipokrytą i poprostu nie lubie (G)TS wisły... Ale jesli ta druzyna jest faktycznie tak silna sportowo jak ją niektórzy malują to dlaczego nie jest w stanie wyeliminowac w III rundzie el.LM jakiegos potencjalnego faworyta??? Czyzby jej potencjał był li tylko widoczny na krajowym podwórku, gdzie mozna ją porownac do przyslowiowego jednookiego wśród ślepców... Czy do elity mozna dostac sie tylko kuchennymi drzwiami? ...no a potem to jakos bedzie, jeden remis i pieć porażek... Zastanówcie sie lepiej czy warto znowu skompromitowac się na miedzynarodowej arenie, bo tak zapewne bedzie jesli "dostaniemy" sie do tych rozgrywek tzw. psim swedem przez drzwi kuchenne zwane rozstwieniem...
mc6 - 11 maja 2004, 16:20:23 - *.univ.gda.pl
Do Kempesa:
Wiadomo już sporo. Wszystkie 3 polskie drużyny zaczynają od 2 rundy eliminacji i na pewno rozstawione będą Legia, Amika. Jeśli będzie grał Groclin, to również będzie rozstawiony w 2 rundzie, natomiast jeśli Lech, to szansa na rostawienie jest bardzo mała. Jeśli nasze drużyny awansują do 1 rundy zasadniczej, to Legia będzie na pewno rozstawiona, a Amika ma szanse (i raczej do końca będziemy czekali na roztrzygnięcie, bo będą grały również drużyny z Pucharu Intertoto, no i 3 drużyny z klasyfikacji Fair Play. Ale wkrótce zakończą się rozgrywki w ligach, to dam znać na którym miejscu jest Amika.
ziom - 11 maja 2004, 18:36:32 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
mc6 mógł byś bardziej opisać ten system w pucharze uefa i co to jest puchar Fair Play bo nigdu o nim nie słyszałem??
mc6 - 11 maja 2004, 18:38:59 - *.univ.gda.pl
zrobiłem głębszą analizę. Otóż sytuacja "na dziś" wygląda następującą:
Przy założeniu, że z eliminacji Pucharu UEFA (1, 2 runda) awansują drużyny o wyższym wpółczynniku, w 1 rundzie zasadniczej (80 drużyn) Legia zajmuje 35 miejsce, a Amika 45. Ale: jest więcej plusów niż minusów dalszych rozważań:
1. Jeśli Puchar UEFA zdobędzie Valencia, to 1 miejsce się zwalnia (odpowiednio: 34 i 44)
2. Założyłem, że 3 drużyny z Intertoto będą miały wyższy współcz. niż Legia i Amika (niestety raczej tak)
3. Założyłem, że 3 drużyny z Fair Play będą miały wyższy współ. (nie koniecznie, gdyż na razie prowadzi Szwecja (drużyny mają niższe wpółcz.) a 2 pozostałe miejsca zostaną rozlosowane po zakończeniu obecnego sezonu (nic nie wiadomo)
4. Jest pewna szansa, że do PU nie awansuje Slovan Liberec, Broenby lub FC Kopenhaga.
5. Nie wszystkie drużyny rozstawione w 2 rundzie eliminacyjnej awansują dalej
Niestety na minus działa fakt, że nie wszystkie drużyny rozstawione w 3 rundy eliminacji Ligi Mistrzów awansują do rozgrywek grupowych (a wtedy grają w 1 rundzie PU).
Tak realnie patrząc to Amika (jeśli oczywiście awansuje z 2 rundy el.) znajdzie się w bliskich okolicach 40 miejsca.
(unknown) - 11 maja 2004, 18:50:56 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
Mam pytanie!! :]] Dlaczego Rangersi grają od III r., a nie od II?? :// A co z Celtik'iem?? Przecież Szkocja jest w rankingu niżej niż 8. miejsce, więc dlaczego tak jest?? Bardzo proszę o odpowiedź!! :]]
Pozdrawiam!!
mc6 - 11 maja 2004, 18:55:08 - *.univ.gda.pl
Może podam stan na dziś 80 drużyn z 1 rundy:
Intert. Cup; Intert. Cup; Intert. Cup; Fair Play; Fair Play; Fair Play; Lazio 83,531; Parma 66,531; Feyenoord 65,246; Bayer L.; 62,331; Newcastle 61,510; AEK 51,466; Ol. Marseille (jeśli zdobędzie PU) 46,947; Udinese 38,531; Atletico M. 37,268; Auxerre 34,947; Slovan Liberec 33,914; Sporting 33,805; Real Zaragoza 33,268; Besiktas 32,656; Wisła 31,177; Benfica 29,804; Athletic Bilbao 26,268; Dinamo Z. 25,733; Basel 25,383; Sochaux 24,947; Genlerbirligi 23,656; Broenby 21,758; Crvena Zvezda 21,654; Levski Sofia 21,599; Millwall 20,510; Middlesbrough 20,510; Servette 20,383; Utrecht (lub Twente) 20,246; Legia 20,177; Grazer 19,971; Maccabi H. 19,012; Partizan B. 18,654; Steaua B. 17,880; Shakhtar 17,301; Heerenveen 17,246; Fenerbahce 16,655; Alemannia 16,331
Bochum 16,331; Amika 16,177; Berrichonne (Fr.) 15,947; Maritimo 15,805; FC Kopenhaga 15,758; CSKA Sofia 15,599; Panionios 15,466; Dnipro 14,301; M.Tel-Aviv 14,012; Sigma 13,915; Nacional 13,805; Sporting Braga 13,805; Ferencvaros 13,045; Rapid 12,971; Dinamo B. 12,880; Lovech 12,599; Standard Liege 12,529; Groclin 12,177; Hajduk 11,733; Trabzonspor 11,655; Egaleo 11,466; Alkmaar 11,246; Stabeak 11,227; Hapoel H. 11,012; Banik 10,914; Dunfermline 10,601; Zenit 9,572; Beveren 9,529
Metalurh D. 9,301; Odd Grenland 9,227
Austria W. 8,971; CSKA Moskwa 8,572; Djurgårdens 8,516; Bodo 8,227; FC Wil 7,384; Young Boys 7,383; Maribor 7,024
Aha, i zapomniałem o jednym: jeśli Ligę Mistrzów wygra FC Porto, to Fenerbahce gra bezpośrednio w fazie grupowej LM, więc nie może odpaść w III rundzie eliminacji LM i grać w PU. To samo jeśli wygra Monaco, ale nie zajmie miejsca w lidze francuskiej gorszego niż 2.
KRYTYK - 11 maja 2004, 19:32:10 - *.lama.net.pl (*.168.36.2)
a powiedzcie mi czy od nowego sezonu p.UEFA bedzie grany w grupach czy jak normalnie??
Picia - 11 maja 2004, 19:37:47 - *.sylwex.pl (*.168.101.46, 192.168.4.90)
Chyba normalnie
maciejko - 11 maja 2004, 19:37:47 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
KRYTYK - od nowego sezonu w Pucharze UEFA będzie faza grupowa. Dokładnie będzie wyglądało tak: I runda wstępna, II runda wstępna, I runda, II runda (faza grupowa - 8 grup po 5 drużyn - każdy z każdym po jednym meczu, awans 3 drużyn) - potem od III rundy już normalnie pucharowo.
maciejko - 11 maja 2004, 19:40:04 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
(unknown) - Szkocja wystawia w przyszłorocznej Lidze Mistrzów 2 drużyny - mistrz (Celtic FC) gra już od razu w fazie grupowej, natomiast wicemistrz (Rangers FC) zaczyna od IIIr eLM.
maciejko - 11 maja 2004, 19:45:57 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
zidane - Sparta nie awansowała do 1/4 tylko do 1/8 (zero pkt. bonusowych), a za awans do LM otrzymała jeszcze 1 punkt (3 pkt. bonusowe za awans do LM będą obowiązywać dopiero od nowego sezonu).
maciejko - 11 maja 2004, 19:53:48 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
ziom - ranking krajowy oblicza się dzieląc sumę punktów zdobytych przez kluby z danej federacji w danym sezonie przez liczbę tych klubów. Wszystko wg punktacji - 2 pkt. za zwycięstwo, 1 za remis (w rundach wstępnych odpowiednio 1 pkt. i 0,5 pkt.). Do tego dochodzą punkty bonusowe za awans do LM (od nowego sezonu - 3 pkt, dotychczas - 1 pkt) oraz do 1/4, 1/2 i finałów, a także od przyszłego sezonu za awans do 1/8 LM
maciejko - 11 maja 2004, 20:02:03 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Co do analizy szans rozstawienia w Pucharze UEFA to planujemy takową ale jak słusznie zauważyli Kempes i mc6 jest na to zdecydowanie jeszcze za wcześnie. Wstępnie można oszacować, że na pewno w I rundzie rozstawiona byłaby Wisła i Legia, być może Amica, a na pewno nie - Dyskobolia, Płock i Lech.
Łaszczowia - 11 maja 2004, 21:27:18 - *.laszczow.sdi.tpnet.pl
niewiem co kometarzowac ale cos skometarzuje.WISłA do finalu Ligi Mistrzów!!!!!!!
(unknown) - 11 maja 2004, 22:53:10 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
I h.j strzeli rozstawienie Wisły w III r eLM!! ;(( Qr.a, ale się wqr..łem!!  PSG przegrał 0:3 z Bordeaux, a Monaco na pewnon wygra wszystkie mecze!! ;(( PSG zmarnował 2 karniaki, a Pauleta nie strzelił na pustą bramkę!! ;(( qr.a, do h.ja, h.j mnie zaraz strzeli!!
Pozdawiam!! a taką miałęm wielką nadzieję i radochę, że wreszcie będziemy mieli polską drużynę w LM!! ;((((((((
BBBBB - 12 maja 2004, 10:19:20 - *.15.212.3
Do Cracoviaka aby dostać się do LM trzeba być drużyną rozstawioną. A niespodzianki o jakich mówisz zdarzają się bardzo rzadko. Patrząc na zeszły sezon to tylko 2 drużyną nierozstawionym udało się pokonać rozstawione i zagrać w fazie grupowej. Były to Partizan i Club Brugge.
Więc pokonanie drużyn rozstawionych nie jest takie łatwe.
kibic - 12 maja 2004, 12:47:50 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.50.254)
Rozstawienie nie gwarantuje awansu.
Wisła byłaby rozstawiona to mogła trafić na Aston Ville albo Fenerbathe. A nie rozstawiona na PAOK saloniki albo Rosenborg(Chyba najlepszy los)które są słabsze niż aston Villa.
Ale rozstawienie to zawsze wieksza szansa ale awansu nie gwarantuje.
A wszystko przez debilnego miśka i przez minimalizm. Wygrany 1 mecz na wyjeżdzie to można odpuścić
Amica 3-2 i 1-2 z genewą
czy z klubem z liechsteinu 3-0 i 3-3 chyba
bari - 12 maja 2004, 17:57:26 - *.internetdsl.tpnet.pl
nawet rozstawienie im nie pomoże bo słabszej drużyny od valerengii już chyba nie ma !!!!!!!!
BBBBB - 12 maja 2004, 18:09:10 - *.15.212.3
http://www.uefa.com/FootballCe ntral/FixturesResults/Country= NOR/League=1045/Standings.html
Valarenga nie jest aż taka słaba zajmuje 4 pozycje w lidze Norweskiej.Po pięciu kolejkach.
Piotr - 12 maja 2004, 22:38:07 - *.internetdsl.tpnet.pl
Nareszcie Was znalazłem maniacy kochani!!!
cobra - 12 maja 2004, 23:43:18 - *.internetdsl.tpnet.pl
Niezla analiza. Szczeka opada. Monaco wygra LM i odpuści lige czyli Wisła w LM!
kibic - 13 maja 2004, 0:58:07 - *.toya.net.pl
no wlasnie szkoda ze PSG przegralo i ze Giuly w 93 minucie strzelil Marsylii gola... fajnie byloby gdyby byli rozstawieni nasi kochani Wislacy... ale ja wierze ze tym razem i tak awansuja... zawsze bylem optymista ;)
M_Head - 13 maja 2004, 1:46:32 - *.icm.edu.pl (*.31.23.226)
PSG przeciw Bordeaux grali żałośnie, byli tłem dla Żyrondystów. Monaco powinno dowieźć przewagę do końca sezonu i Wisła będzie nierozstawiona. Potem trafi na Liverpool, a że jest zbyt biednym klubem, żeby kupować sędziów także międzynarodowych, to odpadnie z łącznym bilansem 0:10 - w sam raz trening strzelecki dla tercetu Owen-Cisse-Baros.
M_Head - 13 maja 2004, 1:48:37 - *.icm.edu.pl (*.31.23.226)
Przepraszam, późno już jest i głupoty wypisuję. To się nie powtórzy, ostatni komentarz i idę spać.
Moje powyższe rozważania były oczywiście bez sensu, ponieważ mistrzem, jak wiadomo, zostanie Legia .
kry - 13 maja 2004, 10:46:49 - *.projekt24.pl (*.57.5.179)
Wczoraj pierwszy raz spotkałem się z Waszą stroną. Szczerze mówiąc, jestem zaszokowany. Nie spodziewałem się, że znajdą się tacy ambitni ludzie, którzy bedą prowadzili ten serwis w tak profesjonalny sposób. I domyślam się, że za free. Nawet o moim klubie z Nakła znalazłem informację, chociaż gra w klasie okręgowej. Super. Mała korekta jednak, trenerem naszego zespołu jest Kazimierz Dembiński (jeszcze).
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów. Naprawdę kulturalne rozmowy się tutaj toczą.
lekarz - 13 maja 2004, 11:59:40 - *.olsztyn.mm.pl
to jest najlepsza strona pilkarska w Polsce! nie ma lepszej
Hardcore - 13 maja 2004, 12:20:09 - *.chello.pl
sory za komentarz powyzej (halo) ale sprawdzalem jak zwykle czy mam jeszcze blokade na komebtarze... najwyrazniej nie...
HURRRA! DZIEKUJE!!!
ps. a samo zestawienie super
spoxgreq - 13 maja 2004, 15:01:05 - *.ists.pl (*.168.4.3)
Ave! Tu fanatyk Wisły. Od wielu lat budujemy wielki zespół za którym stoją wspaniali kibice, czyli my Teraz apetyt sięga LM i tą LM zdobędziemy! Bez rozstawienia, czy z nim. Należy nam się to od wielu lat, i wielu fanów piłki w Polsce czeka na to z utęsknieniem. Mam nadzieję, że na doping możemy liczyć z także innych ekpip kibicowskich, choć to raczej tylko marzenie.
M_Head - 13 maja 2004, 15:57:47 - *.icm.edu.pl (*.31.35.68)
Ave! Wasz wielki zespół w lidze polskiej bryluje dzięki nieprawdopodobnemu fartowi i pomocy sędziów, ale z taką grą, jaką Wasi pupile czarują teraz publiczność krakowską, nigdzie nie zajdziecie. Jeżeli nawet będziecie dalej na szczęściu jechać i dowieziecie te 5 punktów do końca, obyście trafili na Liverpool.
A co do strony www.90minut.pl, zgadzam się, lepszej nie ma.
ziom - 13 maja 2004, 17:45:43 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
Nie zapominajcie że w III rundzie kwalifikacji jest 18 drużyn rozstawionych i 14 drużyn z II rundy, więc w dwóch parach będą druzyny rozstawione. A co do analizy to jest the best!!
(unknown) - 13 maja 2004, 18:11:32 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
Ziom: nie masz racji!! :]] Nie będę Ci teraz tłumaczyć, ale mylisz się!! :]] No to tak, PSG traci 2 pkt do drugiego Monaco, teraz PSG musi koniecznie wygrać z Lyon'em, a Monaco potknąć z Rennes(i wydaje mi się, że się potknie, bo Renne nie jest aż takie złe)!! 3majmy kciuki za PSG i Rennes w najbliższej kolejce Ligue1!! :]] I 3majmy kciuki za Sigmę Ołomuniec i Jablonca, który w najbliższej kolejce Gambrinus Liga gra w Pradze ze Spartą!! :]] Jeszcze mam tą nadzieję, ale nie wielką!! ://
Pozdrowienia z Pisza!!
WISŁA KRAKÓW MUSI BYĆ ROZSTAWIONA!!!!!!! To jedyne moje marzenie w tym roku!!
jarus - 13 maja 2004, 18:19:54 - *.pcz.pl (*.0.4.2)
Do: M_Head.
Buhahahaha
mogiel - 13 maja 2004, 19:26:54 - *.mimuw.edu.pl (*.1.1.121)
ziom - Drużyn rozstawionych będzie 16 (tyle ile par), a nie 18. Nie należy mylić tego kto od której rundy zaczyna z rozstawieniem - to dwie odrębne rzeczy, w dodatku decydują o nich różne rankingi.
ziom - 13 maja 2004, 19:37:56 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
(unknown) - czemu sie myle rok temu 18 drużyn było rozstawionych w III rundzie pary taki jak Borusia - Brugge albo Lazio - Benfica były rozstawione w III rundzie
Pozdro
(unknown) - 13 maja 2004, 19:46:35 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
ziom: hehehe Benfica i Brugge były nierozstawione!!
Pozdrawiam!!
ziom - 13 maja 2004, 19:51:43 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
Aha juz kapuje to wisła ma już zapewniony start w III rundzie
mogiel - 13 maja 2004, 21:50:40 - *.warszawa.sdi.tpnet.pl
Wisła o ile zdobędzie tytuł mistrza Polski rozpocznie rozgrywki od II rundy.
mc6 - 13 maja 2004, 22:00:02 - *.univ.gda.pl
Mała, dobra wiadomość, ale dla Amiki i dotyczy ewentualnego rozstawienia w Pucharze UEFA. Broendby dziś przegrało, a więc zwiększa się szansa, że Danię w pucharach reprezentować będzie Esbjerg, FC Kopenhaga i Aalborg (wszsytkie te drużyny mają gorszy ranking niż Amika). Ale niestety do końca 3 kolejki, a różnice niewielkie i mało korzystny układ spotkań. Szkoda, że dziś przegrał Esbjerg.
ziom - 13 maja 2004, 23:15:40 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
czemu wisła rozpocznie rozgrywki od II rundy jak w III rundzie gre zaczyna 18 drużyn a wisła jest po 16 rozstawionych najlepsza, nieliczyc faktu że jak monaco wygra lm i w lidze bedzie 3 to wisła bedzie rozstawiona??
ziom - 13 maja 2004, 23:34:21 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
maciejko - mam pytanie czy w p.uefa jak bedą te grupy to będą mecze i rewanże czy tylko jeden mecz bo napisałeś ze każdy z kazdym po jednym meczu ??
maciejko - 13 maja 2004, 23:55:20 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
ziom - no przecież napisałem, że po każdy zagra z każdym po jednym meczu (Nie będzie meczów rewanżowych). W grupie będzie 5 drużyn, czyli będzie 5 kolejek - każdy klub gra 4 mecze (2 u siebie, 2 na wyjeździe) oraz raz pauzuje. O tym kto z kim gdzie zagra zadecyduje losowanie. Mam nadzieję, że już wszystko jasne
gutz - 14 maja 2004, 11:12:52 - *.51.254.198 (*.10.100.101)
I tak trafią na Valerengę.
spoxgreq - 14 maja 2004, 17:13:03 - *.ists.pl (*.168.4.3)
M_Head : Z Ciebie kibic jak ze mnie ksiądz. Ciekawe dlaczego Wisła gra najładniejsza piłkę w Polsce, przez fart? A wiesz ile razy nam sędziowie przegrywali mecze? RYSZKA, CO,TY WIESZ CO!Wisła ma charakter i gra do końca, za to ją min. kocham. Pozdro dla prawdziwych kibiców.
TSW - 15 maja 2004, 18:03:12 - *.180.232.129
Z podanych wariantów pozostał jeden:Monaco wygra CL i będzie 3 w lidze.Dziś odpadły ostatecznie warianty z ligą czeską i angielską(w greckiej szanse już czysto papierowe).Szkoda, ale mam nadzieję że poradzimy sobie w eliminacjach tak czy tak.Jazda,jazda ,jazda Biała Gwiazda.
mc6 - 15 maja 2004, 21:36:35 - *.univ.gda.pl
Jak na razie super wieści: Monaco przegrywa 1:3, a PSG wygrywa 1:0. Teraz tylko to utrzymać (10 min. do końca) i pozostaje 1 kolejka. Monaco musi wygrać z Porto i rozstawienie Wisły staje się faktem!!!
Soccer - 15 maja 2004, 21:39:24 - *.abrahama.net.pl
Jeżeli wyniki sie nie zmienia to Monaco spada dzis na 3 miejsce (Monaco przegrywa 1-3 a PSG wygrywa 1-0).
Soccer - 15 maja 2004, 21:43:47 - *.abrahama.net.pl
O widze ze zostalem wyprzedzony z wiesciami
ziom - 15 maja 2004, 21:45:35 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
5 minut do końca!!!!!!!!!!!!!!!
mc6 - 15 maja 2004, 21:59:25 - *.univ.gda.pl
Brawo PSG i Rennes!!! Dobra robota! Monaco - Rennes 1:4
lekarz - 15 maja 2004, 22:01:40 - *.olsztyn.mm.pl
koniec! Monaco - Rennes 1:4, PSG - Lyon 1:0
(unknown) - 15 maja 2004, 22:39:26 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
No i zaje..ście, 2.PSG, a 3.Monaco!!! Boże!! :]] Nawet nie wiecie jaką mam radochę!! Jeszcze tylko PSG musi się postarać na wyjeździe z Bastia'ą, a Monaco sięgnąć po LM!! :]] Jeżeli tak się stanie to będę najszczęśliwszym kibicem na świecie!! Wreszczcie polski klub w LM(o ile nie trafimy na Benfica'ę lub nie przegramy z kimś słabszym)!! :]] Bardzo jestem szczęśliwy!!
Pozdrowienia z Pisz!!
WISŁA, WISŁA, WISŁA!!
CZEKA MISTRZÓW LIGA!!
Champions League zbliża się dużymi krokami!! :]]
Jeszczze raz pozdrawiam!!
ziom - 16 maja 2004, 0:25:50 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
Ja mam pytanie czy jak wisła będzie rozstawiona to bedzie zaczynać od II czy od III rundy kwlifikacji??????????
mogiel - 16 maja 2004, 0:37:02 - *.warszawa.sdi.tpnet.pl
ziom - już raz Ci to tłumaczyłem w tym wątku. Od DRUGIEJ rundy zacznie.
ziom - 16 maja 2004, 0:52:26 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
Spoko bo ja myslałem że jak jest sie rozstawionym to sie zaczyna od III rundy. A jaki ranking decyduje o tym, że druzyna jest rozstawiona w poszczególnych rundach ????
mogiel - 16 maja 2004, 2:03:30 - *.warszawa.sdi.tpnet.pl
ziom - klubowy
TSW - 16 maja 2004, 9:06:45 - *.180.232.129
Teraz panowie trzymać kciuki 26 maja w finale za Monaco i będzie dobrze.
A dziś Wisełka - Odra !!!!Powtórzcie wynik z zeszłego roku.
Jazda,jazda,jazda Biała Gwiazda!!!!!
rutek - 16 maja 2004, 11:27:29 - *.kalwaria-zebrzydowska.sdi.tpnet.pl
YESSSSSSS !!!!!! ale mam wypasiony humor
wisełka zacznie o III RUNDY JAK BEDZIE ROZSTAWIONA A NIE OD II
GO GO WISŁA & MONACO !!
mogiel - 16 maja 2004, 11:43:07 - *.warszawa.sdi.tpnet.pl
Rutek - bez względu na to, czy Wisła będzie rozstawiona w III rundzie czy nie zacznie rozgrywki i tak od II rundy. O startowej rundzie decyduje bowiem ranking krajowy, w którym Polska jest zbyt nisko, a o rozstawieniu w poszczególnych rundach - ranking klubowy. Dlatego nie wprowadzaj w błąd innych czytelników swoją niewiedzą.
(unknown) - 16 maja 2004, 12:41:22 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
Hehehe, ale niewiedza "rutka" i "zioma" mnie dobija, hehe!! :]] Ale nie martwcie się chłopcy, czytajcie więcej gazet na temat piłki nożnej i w internecie!! :]] No, a ja nadal mam wielką radochę i to przecież normalne, że Wisła zacznie od II r. I teraz trzeba 3mać kciuki za Monaco, żeby wygrali LM 2004!! :]]
KOCHAM WISŁĘ KRAKÓW!!!!!!
Pozdrowienia z Pisza dla "mogiel'a", "walt'a", "TSW", no i innych mądrych kibiców piłki nożnej!! :]]
ziom - 16 maja 2004, 13:53:26 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
(unknown) - a pozdro dla mnie gdzie ?
(unknown) - 16 maja 2004, 14:44:52 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
Spox "ziom" Ciebie też pozdrawiam!! :]]
spoxgreq - 16 maja 2004, 16:38:49 - *.ists.pl (*.168.4.3)
No proszę, a mnie nie pozdrowił bo duzo nie piszę A wiem o piłce bardzo duzo, a nawet więcej :D
Dziś do zobaczenia na Reyonta 22 o 19:45 !!!!!
ziom - 16 maja 2004, 17:28:50 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
elo
teraz zróbcie analize pucharu uefa.
pozdro
(unknown) - 16 maja 2004, 23:30:18 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.1.107)
spoxgreq: spox, napisałem wyraźnie "i innych mądrych kibiców piłki nożnej!! :]]" jeżeli też jesteś mądry to pozdrowienia były dla Ciebie!!
Jeszcze raz pozdrawiam!!
rafi - 18 maja 2004, 19:58:57 - *.internetdsl.tpnet.pl
Wspaniała analiza oczywiscie śledze ją od sameg opoczątku i zgadza sie z moja ktora sobie tez sam prowadze w podobny sposób. Ta stronka jest poprostu tak wspaniała że nie da sie opisać tego słowami. Ale polecam równiaż gazetę "tygodnik Kibica" wychodzi w każdą środę, ta gazeta i jej redaktorzy rowniaż zasługują na słowa pochwały. Nie sugerujcie się oczywiście wypowiedziami niektórych osób bo po prostu oni nie maja dostatecznej wiedzy na ten temat. Jednak pozdrowienia dla wszystkich trzymajmy kciuki za Monaco i oby PSG wygrało ostatni mecz w lidze z Bastią na wyjeździe i wszystko bedzie ok nawet ewentualna wygrana Monaco z Bordeaux na wyjeździe wtedy nie zaszkodzi. Pozdrowienia jeszcze raz, szczególnie dla twórców tej analizy. Wisła Liga Mistrzów czeka tylko musicie spokojnie poczekać na przeciwnika w II rundzie a potem w III i nareszcie, bo jednak juz za długo czekamy na kolejny występ w Lidze Mistrzów Polskiej drużyny.
ziom - 19 maja 2004, 0:37:22 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.28.16)
Ja też podrawiam twórców tej analiza jak i kibiców Wisły Kraków i czekam na analize pucharu uefa.
Pozdro wszystkim
Johan - 24 maja 2004, 16:44:33 - *.internetdsl.tpnet.pl
A tu sie okazuje, że tylko potzrbne jeszcze Monaco w koronie triumfatorów LM i Wisełka rozstawiona!!! Cała Polska powinna teraz kibicować za Monaco w środe!!! Pozdro dla twórców analizy - świetna robota!!!!
|
|
![[ Strona główna ]](http://img.90minut.pl/img/title.jpg)
