|
|
|
17 października 2006, 1:29:25 - mogiel
PZPN spłaci długi Widzewa?
Komornik może zrujnować kasę PZPN. Jeden z wierzycieli Widzewa domaga się od związku 450 tys. zł, ale jeśli sąd uzna jego racje, być może PZPN będzie musiał spłacić długi łódzkiego klubu - nawet 4 mln zł!
Elżbieta Sajewicz przez kilka lat domagała się od Widzewa 100 tys. zł. Rację przyznały jej łódzkie sądy w dwóch instancjach. Ponieważ w kasie Widzewa nie było nawet złotówki, a do klubu ustawiła się kolejka wierzycieli, komornik próbował zająć pieniądze, jakie Widzew powinien dostać z PZPN za transmisje telewizyjne. Bezskutecznie. Kilka dni temu Sajewicz złożyła więc do Sądu Okręgowego w Warszawie pozew przeciwko PZPN. Wraz z odsetkami powinna dostać ponad 450 tys. zł.
- To dla mnie śmieszne, ale skoro pan chce, mogę się do tego odnieść - mówi Eugeniusz Kolator, wiceprezes PZPN, który podpisywał się pod dokumentami finansowymi związku. - Kilka lat temu Widzew przekazał związkowi notarialną dyspozycję, by pieniądze z Canal+ przekazywać firmie Grajewskiego, która też była wierzycielem klubu. Niczego się nie boimy, bo w strukturach PZPN nie ma już tamtego Widzewa.
"Tamten" Widzew to spółka Andrzeja Grajewskiego i Andrzeja Pawelca, która dwa lata temu spadła do drugiej ligi, tonąc w długach. Kolator nie myli się co do Grajewskiego, bo publiczną tajemnicą było, że biznesmen z Hanoweru nie dawał Widzewowi pieniędzy, lecz pożyczał na lichwiarski procent.
- Skierowaliśmy sprawę do sądu, bo naszym zdaniem władze PZPN działały wbrew prawu. Najpierw powinny były wykonać polecenie komornika, a dopiero w drugiej kolejności zabezpieczyć interes właścicieli klubu - mówi "Gazecie" mecenas Piotr Paduszyński, pełnomocnik Sajewicz.
Kolator: - Niczego się nie boję. Jeszcze raz powtórzę, firma Grajewskiego też była wierzycielem.
- Tyle że wobec zajęcia komorniczego dokument złożony przez klub nie mógł uniemożliwić egzekucji - twierdzi Paduszyński.
Szefowie grającego dziś Widzewa nie chcą mieć nic wspólnego z długami "tamtego" klubu. - Jeśli przejęli zespół oraz miejsce w lidze od spółki Grajewskiego i Pawelca, powinni też i zobowiązania - uważa jednak mecenas Paduszyński. - Ale skoro związek wydał klubowi licencję bez konieczności spłaty zobowiązań oraz odmówił realizacji zajęcia komorniczego, domagamy się pieniędzy od PZPN. Zwłaszcza że jego działacze, co powtórzę raz jeszcze, działali wbrew prawu.
To nie pierwsze kłopoty PZPN z wierzycielami zadłużonych klubów. Półtora roku temu pozew przeciwko związkowi skierowała firma Indos, której GKS Katowice winien był około 550 tys. zł. Zdaniem pełnomocników Indosu związek nie realizował postanowień sądu i zamiast wierzycielom przekazywał pieniądze według własnego uznania. Wiceprezes PZPN bagatelizował wówczas sprawę, a skończyło się tym, że PZPN musiał wypłacić aż 3 mln zł Indosowi i pozostałym wierzycielom GKS.
Paduszyński: - Znam sprawę. Być może PZPN tak jak w tamtym przypadku będzie musiał spłacać także innych wierzycieli. Kolator: - Ja się nie boję, że sytuacja się powtórzy.
|
źródło: Gazeta.pl
 |
seba90 - 17 października 2006, 7:06:01 - *.toya.net.pl
hm Jak dla mnie to to Grajek pownien spłacać, ale..... i tak ten PZPN zniknie i tak to może niech to posprząta 
nick - 17 października 2006, 8:18:58 - *.chello.pl
Jasne ze Grajewski powinien placic.
sobi - 17 października 2006, 8:26:32 - *.internetdsl.tpnet.pl
szkoda,że Liskiewicz o tym nie wiedział..
djh - 17 października 2006, 8:27:55 - *.wroclaw.mm.pl
To sa jakies jaja pzpn=widzew koalicja, zdegradowac do A klasy, nazwe to by chcieli miec ale dlugow to spalcac juz nie
rob - 17 października 2006, 8:37:36 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.168.100.60)
jaja to są panowie w całej naszej piłce i myślę że byłyby to chyba strusie albo i większe
Pawiu - 17 października 2006, 8:58:51 - *.internetdsl.tpnet.pl
Wszystkich powinni zawieść do Wrocławia z Bońkiem-wałkarzem na czele! W głowie się nie mieści co tu się dzieje!!!
Zią - 17 października 2006, 9:11:34 - *.lodz.dialog.net.pl
widzew 2006 łuć taka prawda
Gix - 17 października 2006, 9:46:49 - *.toya.net.pl
Pawiu--- sadze ze Ciebie pierwszego tam powinni zawiesc !! Nadal pekacie z zazdrosci , ze do łodzi przyszedl ktos kto wykorzystal luke w prawie !!
Dżeronimo: - 17 października 2006, 10:22:28 - *.lodz.dialog.net.pl
Sczerze nie lubię Widzewa, słysząc o tym klubie mam odruch wręcz wymiotny, lecz jedno trzeba przyznać załatwienie "zredukowania" długów po "Andrzejach" w taki sposób to mistrzostwo świata... Wałek jakich mało... ale się udał... chyba sami kibice tego klubu mogą to przyznać...
Do zobaczenia na kibicowskim szlaku...
blee - 17 października 2006, 10:29:40 - *.retsat1.com.pl
Najlepsze jest ze terazniejszy widzew odcina sie od wszystkiego co było zwiazane z panem grajewskim i pawelcem - od wszystkiego tylko nie sukcesami jakie zdobył widzew dzieki ich pieniądzom i układom i miejscem w II lidze.
Listkiewicz z bonkiem zrobili numer stulecia a teraz kazdy z nich udaje greka.
Paranoja !!!
pero - 17 października 2006, 10:41:50 - *.grs.net.pl (*.168.29.30)
Może innym klubom PZPN też pozapłaca długi? Czemu tylko Widzewowi?
TYLKO WIDZ - 17 października 2006, 10:42:48 - *.toya.net.pl
głupoty gadacie co was tak boli ten WIDZEW czy moze wy boicie sie niego ?? ale niektórzy wielcy kibice piłki w Polske woleli by w pierwszej lidze grocliny, polkowice i szczakowianke najlepiej TYLKO WIDZEW
Maxxman - 17 października 2006, 10:50:01 - *.239.245.189
Wolę uczciwy Groclin niż "nieuczciwy" Widzew. (nie użyję tu mocniejszego słowa żeby nie podpaść Panom Adminom serwisu, a ono ciśnie się na usta)
wierny_kib - 17 października 2006, 11:07:08 - *.dolsat.pl
Ja sie pytam dlaczego Widzew bez spłaty zoobowiązań "starego Widzewa" zaczął grać od 2 ligi, a nie jak np. GKS Katowice od 4??!! Katowice nie mieli pieniędzy na spłate długów to grają od nowa. Proste i logiczne. No, ale oni nie mieli wówczas w pzpn-ie szanownego pana Bońka, który wszystko widzewiakom załatwił. Oto polska piłka właśnie!
Marek - 17 października 2006, 11:18:35 - *.bracz.edu.pl
Skoro zbankrutował "tamten" zadłużony Widzew, to ktoś przejął jego miejsce ówczas w II lidze. Skoro tak chętnie przejął profity powinien przejąć również długi.
CHOJNY - 17 października 2006, 11:25:20 - *.toya.net.pl
Liczy Się Tylko WIDZEW i Wasze Bezsensowne Rozkminy Nic Nie Zmienią. A Do Samozwańczych Rodowitych to ciekawe co by było gdyby nie układ z Lechem w 2001/2002 3 liga a teraz to juz pewnie z 7
bolo - 17 października 2006, 11:48:42 - *.internetdsl.tpnet.pl
Ty Chojny a co ma piernik do wiatraka? o jakich układach mówisz? i po co? tak dla przypomnienia to info jest o przekrętach fidzefa i nie mów "co by było gdyby" bo to twoj klubik powinien mieć kare jak reszta klubów (patrz katowice)mówimy tutaj o układach dzieki którym gracie w 1 lidze jako inny klub.a dlugi zostały. Za to właśnie Polska z was szydzi
voytech - 17 października 2006, 11:52:09 - *.atman.pl
A Zaglebie Sosnowiec? Spuszczono je jeszcze nizej niz Katowice.
CHOJNY - 17 października 2006, 12:03:13 - *.toya.net.pl
a i jeszcze do pana Bolca. wytłumacz mi to ze cała Polska z nas szydzi, a i tak kazdy klub przyjezdza na ten 'podmiejski fidzef' zawsze w dobrej liczbie co was tak ciagnie kazdy chce sie tu pokazac w Polsce jest moze tylko kilka tak licznie odzwiedzanych stadionów przez gości
Bogdan - 17 października 2006, 12:15:59 - *.67.rev.vline.pl (*.16.2.222)
bardzo wielu piszacych nie ma zielonego pojecia o umowach jakie były miedzy RTS Widzew a Spólką prywatną SPN Widzew (Grajewskiego).Z tego wynika cały ciąg głupostw jakie wypisują.Otóż społka SPN Widzew wypozyczyła na podstawie umowy druzynę piłkarska z RTS Widzew.WYPOZYCZYŁA.Z jakiej racji wypozyczajacy (lub uzyczajacy) czyli RTS Widzew ma płacić lub pokrywać długi tego kto przyjął w uzyczenie czy wypozyczenie (SPN WIdzew)dany przedmiot czy dobro.Dlugi wg prawa polskiego i europejskiego POKRYWA TEN KTO JE UCZYNIŁ.Nie wolno zadnemu podmiotowi (Stowarzyszeniu ) pokrywać długów prywatnej społki (SPN Widzew).I nie ma co łez ronic BO TAK MÓWI PRAWO.Wierzyciele nich dochodzą swych praw od spólki prywatnej SPN Widzew(Grajewski,Pawelec) która do dnia dzisiejszego istnieje.Dlaczego tego nie czynią? Ich sprawa.
vitriol - 17 października 2006, 12:30:55 - *.internetdsl.tpnet.pl
Bogdan, za przeproszeniem, gadasz bzdury.
1. Wypożyczenie a użyczenie to dwie zupełnie inne rzeczy. Zresztą nie da się tego odnieść do wypożyczenia/użyczenia druzyny pikarskiej bo te instytucje mogą dotyczyć jedynie reczy lub pieniędzy. Więc jak jedna spółka może wypożyczyć inną spółkę ? Wskaż podstawę prawnę dla takiej możliwości a wtedy Ci uwierzę.
2. Podmiot może pokrywac zobowiązania innego podmiotu. Zajrzyj do Kodeksu Cywilnego (Dz. U. 1964, nr 16, poz. 93 ze późn zm.) - art. 509 i nast. dotyczące zmiany wierzyciela oraz w szczególności art. 519 i nast. dotyczące zmiany dłużnika. Tak więc prawo mówi, ze inny podmiot może pokrywać długi.
KRISSTOOF - 17 października 2006, 13:03:14 - *.internetdsl.tpnet.pl
To wielki skandal
Mysle że Sąd nakarze PZPN-owi spłate tych pieniędzy. Jak dobry wujek ( czytaj Boniek i PZPN ) załatwili licencję to teraz powinni zapłacić. To jak to jest jedne kluby ( Katowice , Zagłebie Sosnowiec) spuszcza sie do IV i nizszych lig za długi a inne zmienia sobie nazwe i nie interesuje ich co było kilka miesiecy wczesniej. To sa najwieksze własnie skandale PZPN-u i jak ktos na forum napisal wolę uczciwy Groclin w OE niz nieuczciwe "duże" kluby. Nie liczy sie tylko nazwa ale i podstawy ekonomiczne w cywilizowanej europie taki klub jak widzew nie miałby prawa grać w najwyższej lidze krajowej gdyby długi poprzednie nie spłacono. To tylko polska specjalność - zmienić nazwę spółki i nie ma długów wstyd i hańba
:| - 17 października 2006, 13:12:59 - *.toya.net.pl
Ile lat będziecie to jeszcze wypominać?
Niektórzy potrafią znaleźć lukę w prawie i ją wykorzystać...
W Polsce było wiele większych wałków, a jeśli ktoś pisze, że woli oglądać uczciwy mały klub(np.Szczakowianka) to niech się puknie w czoło
yoda - 17 października 2006, 13:28:11 - *.toya.net.pl
do rodowitych i innych nienawidzacych nastwoj brat pozycza kase od chlopcow z miasta i znika.chlopcy z miasta przychodza po kase do ciebie(jestes bratem dluznika)spalacasz dlug za brata?co im wtedy mowisz?ja pozyczalem kase czy moj brat?wiec darujcie sobie.jestem za splata dlogow ale niech splacaja ja panowi ktorzy te dlugi narobili.czy to nie logioczne!wiec przestancie szczekac latlerki
Zed - 17 października 2006, 13:33:19 - *.internetdsl.tpnet.pl
yoda ja uważam że masz rację ale w takim układzie powinniście zaczynać od IV ligi. Skoro tamten widzew to nie NOWY widzew to co NOWY widzew robi w Ekstraklasie??? Dlaczego uważacie się za spadkobierców tamtego widzewa który narobił długów i nie chce ich spłacać?
yoda - 17 października 2006, 13:39:42 - *.toya.net.pl
no coz skoro ktos znalaz luke nic tylko czapki z glow.przypomne ze polonia warszawa zrobila podobny walek i z waszej strony jest cisza.nikt nie bijl wtedy w dzwon czemu?
Zed - 17 października 2006, 13:46:07 - *.internetdsl.tpnet.pl
yoda jeszcze jedno. Długów nie narobili Grajewski z Pawelcem jako prywatne osoby ale jako Widzew i dlatego Widzew powinien je zapłacić a skoro uważacie że winnymi tej sytuacji są ci dwaj panowie a nie Widzew na rzecz którego długi powstały( ci dwaj panowie działali w imieniu Widzewa) to prawo przewiduje instytucję roszczenie regresowego w stosunku do owych panów.
yoda - 17 października 2006, 13:46:54 - *.toya.net.pl
napewno masz racje z epowinnismy grac w 4lidze wtedy wiekszosc z was przestala szczekac.ale wtedy pewnie znowu byscie sie czegos dopatrzyli ze lina pola karnego jest z gruba czy cos w tym stylu.no coz caly PZPN to jeden walek i nic sie nie dzieje.we wloszech 3 michy trwala sprawa i sa kary u mas 40 osob siedzi w areszcie inadal konca nie widac.pzpn sam sobie wbil bwozdz do trumny wiec niech inni ida za przykladem pani sajewicz i ciagna za swoj cycek.powodzenia i pozdrawiam
yoda - 17 października 2006, 13:49:13 - *.toya.net.pl
nie jako widzew a jako spolka a to jest roznica prawda
KI_K_S - 17 października 2006, 14:16:51 - *.149.rev.vline.pl
My tu gadamy a historia i tak pokaże.
Data powstania niejasna 1910! a może 1922 choć najprawdopodobniej 1946 ( sprawdzane w wielu almanahach).
Ten klub stworzyła komuna "robotnicze"
a postkomuna wydoiła...
Trzyma sie jedynie jednej małej enklawy Komunizmu . Czy to pzpn a może pzpr 'ta historia
Klub bez HONORU
Negative - 17 października 2006, 14:22:02 - *.chello.pl
Ja jestem ciekaw ile jest prawdy w artukule Faktu, w ktorym napisali, ze Wisła, Lech i Widzew graly w lidze bez prawidlowo przyznanej licenci na gre w OE. A PZPN idzie na dno. Pierw Szczakowianka, teraz Widzew i Lech. Dojdzie pewnie Świt Nowy Dwór. Zaraz nie bedzie z czego placic.
jacek - 17 października 2006, 14:24:54 - *.devs.futuro.pl
@zed co widzew robi w extraklesie?? a wywalczył awans z I miejsca :D
xxx - 17 października 2006, 14:28:52 - *.dolsat.pl
kto wie co znaczy rts? robotnicze towarzystwo sportowe buahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Lodz - 17 października 2006, 14:39:41 - *.117.244.2
Ja mam kilkaset zl dlugu w energetyce, niech ktos za mnie zaplaci! Jeden wielki skandal! Widzew natychmiast do IV ligi!!!
.... - 17 października 2006, 15:22:23 - *.internetdsl.tpnet.pl
Lodz to zamelduj goszczyńskiemu może coś wymyśli
MetanRts - 17 października 2006, 16:07:35 - *.babilon.ds.polsl.pl
Ale z was laiki...Boze kochany...Przestudiujcie sobie dokladnie cala ta sytuacje od poczatku do konca i dopiero zacznijcie sie wypowiadac!!!a nie ,bedziecie pierdzielic jakies farmazony o ktorych zielonego pojecia tak naprawde nie macie!!!Bedziecie tu wielce sie prawa regresowego odwolywac a kolo prawa to żeście nawet nie stali...Zoorientuj sie maly czlowieczku co i jak a dopiero poźniej szczekaj...Bajo!
eviluus - 17 października 2006, 16:31:26 - *.citynet.pl
RTS 1910: No tak się akurat dziwnie złożyło, że ITI spłaciło w całości długi Legii, o czym pisano m.in. na tym portalu. Ale jak ktoś ma krótką pamięć...
JJ - 17 października 2006, 16:53:32 - *.lodz.mm.pl
Hehe smieszne i zalosne. PZPN zrobil przekret ze pozwolil widzewowi grac,a teraz musi za niego zaplacic.
LKSfanatis - 17 października 2006, 17:25:13 - *.retsat1.com.pl
RTS1910?? chyba 1922 :] podiwedz jakie dlugi masz ŁKS..(jako sekcja piłkarska).....???
lol - 17 października 2006, 17:53:20 - *.internetdsl.tpnet.pl
Taka jest Polska wlasnie nic dodac nic ujac;)
author - 17 października 2006, 18:18:34 - *.retsat1.com.pl
Niech kibice widzewa nie mowia wicej o lukach prawnych tylko o wtykach Bonka w PZPN(przeciez to jest jasne ze gdyby nie uklady to by nie bylo licencji zeby sie jeszcze ze 20 razy przeksztalcali).To juz robi sie smieszne.(zastanawiam sie tylko czemu pan Boniek juz nie jest oficjalnie w widzewie czyzby cos wiedzial hm....????????)Powiem tylko tyle
Wielki widzew = Wielki Walek
Szkoda tylko mi tych firm ktore wspolpracowaly w owym czasie z widzewema i im nie zaplacono(zawodnikow nie)
grs - 17 października 2006, 18:29:42 - *.98.55.66
Pff... to może od razu spłacą długi wszystkich zespołów ligowych?
Vertigo - 17 października 2006, 18:37:10 - *.eranet.pl
KIKS - skad wziales date 1946? przeciez Widzew w 1945 juz uczestniczył w pierwszysch powojennych łódzkich rozgrywkach. Powstanie RTS Widzew w 1922 roku takze nie budzi watpliwosci. Sa dokumenty, relacje itp. W 1937 Widzew uroczyscie obchodził 15-lecie, a w 1947 25-lecie klubu.
killer - 17 października 2006, 18:56:03 - *.177.34.66
kazdy jest cwaniakiem badzie na tyle szczerzy ze piszczie komu kibicujecie a tylko jechac potraficie polowa z was pewnie niepamieta tych czasow Tylko Widzew
bedi - 17 października 2006, 19:09:30 - *.gwardii.osi.pl
Po pierwsze jezeli wg niektorych to jest nowy widzew to czemu data jego zalozenia jest 1922?
Po drugie " Do 10 lipca 2004 r. drużyną piłkarską zawiadywała SPN Widzew Łódź Sportowa Spółka Akcyjna. Wówczas przekazała ją Robotniczemu Towarzystwu Sportowemu Widzew Łódź W sierpniu 2004 r. Robotnicze Towarzystwo Sportowe Widzew Łódź przekazało drużynę nowemu stowarzyszeniu o nazwie Widzew Łódź."- tak wiec jesli przekazuje sie cos wraz z tradycja, i wszelkimi podmiotami to rowniez z dlugami.
Nie mozna byc w polowie nowym widzewem czyli takim bez dlugow i w polowie starym czyli z tradycja,miejscem w lidze itd.
Wielu tu piszacych mija sie z prawda bo to nie jest wypozyczenie, uzyczenie ani powstanie nowej druzyny tylko PRZEKAZANIE. Nie mozna komus przekazac np. mieszkania bez dlugow. Bo kazdy by sobei np. takie mieskanai przekazywal i likwidowal dlugi. Dlugi mozna tylko umozyc lub oglosic bankructwo i zaczynac od poczatku.
Dlatego to nie jest luka w prawie tylko jego nieprzestrzeganie lub omijanie w wyniku ktorego np. kilkaset osob nie dostalo wyplaty. Drodzy panowie jezli wasz np. tato mial by wierzytelnosci jak to mowicie w "starym" widzewie i ktore nie moze odzyskac to tez byscie tak patrzyli na te dlugi??
Tyle w tym temacie.
maio - 17 października 2006, 19:57:45 - *.internetdsl.tpnet.pl
Czemu wy winicie cały widzew???? p[rzecież długi zrobili Grajek i pawelec. To od nich trzeba żądać spłaty długów. A Boniek uratował jeden z bardziej zasłuzonych klubów w polsce, więc nie wiem czemu sie czepiacie.
I liga RTS
rogal - 17 października 2006, 20:33:29 - *.internetdsl.tpnet.pl
nie rozumiecie że to grajewski i pawelec nazaciągaki długów na siebia to niech je teraz spłacają a od WIDZEWA wara
szarmanek7 - 17 października 2006, 20:49:09 - *.toya.net.pl
jestem kibicem Widzewa i uważam że nie jest w porządku sytuacja z długami mego klubu,powinny byc spłacone przez sam Widzew- obecny ale jest jedno ale. cała nasza piłka to wielkie bagno i nie ma klubu i działacza i sędziego który nie maczał w czymś brudnym paluszków. wiec panowie którzy tak wrzeszczą niech zrobią sobie rachunek sumienia czy ich klub jest i był zawsze czysty!!! a co do łks którego kibice tak sie tu udzielają panowie pamiętacie pewien mecz ostatnia kolejka drugiej ligi 2001/2002 z Lechem byłem na tym meczu bo mam kumpla z ŁKSu w przerwie poszła walizka i mecz przegrany z kretesem został cudem wygrany nawet kibole ŁKS sie śmiali ciekawe ile to kosztowało?!
a tak na koniec pamiętacie wałek Realu Madryt ze stadionem to był wałek za kilkaset milionów euro a Wy sie podniecacie jakimiś groszami ludzie takie sa realia sportu kasa kasa kasa
pozdro dla kibiców stop dla bandytów
kulcik - 17 października 2006, 20:50:57 - *.retsat1.com.pl
Hehehe, śmiac się chce jak się czyta takie rzeczy.
Ale dobrze PZPN robił przekręt z wielkim Bońkiem to niech teraz trzęsie gaciami żeby mu zajęć egzekucyjnych nie zrobili
Ciekaw jestem czy ten wielki skandal znajdzie swoje wielkie zakończenie. Mam taką nadzieję, bo nareszcie trzeba zrobić w polskiej piłce pożądek a nie jak klub bankrutuje i nie może spłacić swoich długów to hop siup zmienia nazwę i już jest wszystko w porządku. U nasz w ŁKSie jak swego czasu było biednie to nikt nie traktował nas w jakiąś taryfą ulgową, zresztą nie tylko nas bo przykłady z innych klubów pokazuja jasno, nie masz pieniędzy - nie grasz.
A do tych co wypisują, że to długo Andrzejów G. i P. - do cholery, co to byli w tamtych czasach za ludzie? Czy mnie pamięć nie myli czy kierowali czasami pewnym klubikiem spod Łodzi?
Ależ humorystycznie w naszym kraju sie porobiło...
AleX - 17 października 2006, 21:34:05 - *.toya.net.pl
uuu widze ze w naszym kraju pelno znaFFFców prawa i obchodzenia luk w tym ze zapisie. Niestey jako prawnik stwierdzam ze Widzew zostal, moim zdaniem slusznie pozbawiony dlugow, a jesli chodzi o te o ktorych stanowi ten artykul to jakby wszyscy czytali ze zrozumieniem, to zauwazyliby, ze tu rozchodzi sie o fundusze za prawa do transmisji, ktore miały!!! trafic do kasy łódzkiego klubu. Jednakze nie zostaly tam wprowadzone. Wiec wszelkie dywagacje na temat jakichkolwiek długow nalezy własnie powstrzymac poniewaz, jak wynika z zamieszczonej relacji pieniadze te nigdy nie byly przekazane do dawnej spólki panow G i P, zatem powinny byc przeznaczone na uregulowanie dlugow dawnego podmiotu jakim byla owa spolka. Wiec z tego co znam ta sprawe, bo kibicuje łódzkim KLUBOM!!!, sa to jedyne pieniadze ktore moga trafic do wierzycieli dawnego tworu wyzej wymienionych panow. Pozdrowienia dla normalnych kibicow.
blee - 17 października 2006, 22:17:42 - *.retsat1.com.pl
-"Alex"
"Niestey jako prawnik stwierdzam ze Widzew zostal, moim zdaniem slusznie pozbawiony dlugow"
To niezły z ciebie prawnik, tylko panowie Grajewski i Pawelec działali w imieniu widzewa a nie jako osoby prywatne. Jesli terazniejszy widzew jest nowym tworem to jego miejsce powinno byc w IV lidze i w tedy sie zgodze - nowy widzew bez długów zaczyna od początku lub fuzja z innym klubem tak jak uczyniła to hydrobudowa z Zawiszą, mysle ze wtedy nikt niemiałby pretensji.
Niezły wałek na całą Polskę ale oczywiscie tylko kibice rts tego nie widzą
Lodz - 17 października 2006, 22:38:02 - *.117.244.2
Jak tylko Grajek z Pawelcem sa komus cos winni, to rowniez tylko do nich naleza puchary europejskie i inne trofea. Widzew 2004. Amica miala wieksze tradycje.
sumo - 17 października 2006, 22:49:23 - *.191.170.241
ludzie...pirzestancie gadac glupoty...jezdzijcie na wyjazdy, kibicujcie swoim klubom, a nie gadacie glupoty na necie w sumie nie znajac szczegolow sprawy...opamietajcie sie...Widzew Łódź
gsg - 17 października 2006, 23:16:11 - *.189.240.196
Może niektórzy nie rozumieją że działacze Widzewa pozbyli się długów tworząc zupełnie nowy klub. Stary Widzew zbankrutował więc długów od niego egzekwować nie mozna. To ze nowy Widzew 2004 nie ma obowiązku spłacać długu poprzedników dokumentuje także wyrok sądu stwierdzajacy że "Widzew Łódź (2004) nie jest następcą prawnym poprzednika" tu wszystko się zgadza. Jednak wątpliwość budzi zasadność przyznania nowemu klubowi licencji na grę w II lidze przez PZPN. Bo dlaczego Widzew jako nowozgłoszony podmiot PZPN dostał licencję na grę w wyższej klasie rozgrywkowej niż IV ?
Nie mają tu znaczenia zapisy wewnętrzne w statusie klubu o jakichś wypożyczeniach, użyczeniach itp. To jest po prostu nowy klub i otrzymał prawo gry w lidze tylko dzięki układom.
m - 17 października 2006, 23:37:50 - *.50.250.233
vitriol: nie spółka wypożyczyła drużynę spółce, tylko Stowarzyszenie spółce. Zdaje się, że RTS ie był wspólnikiem spółki SPN, więc z jakiej racji ma spłacać jej długi.
Zed, długi narobiła spółka SPN Widzew, ona dalej istnieje i zgadzam się z tym, że powinna spłacić swoje długi. A niby z jakiej racji Stowarzyszenie RTS Widzew miało rozpoczynać od 4 ligii, skoro RTS wypożyczył drużynę, prawa do stadionu, miejsce w 1 lidze a nie finanse, bo RTS miał swoje finanse w okresie działalności SPNu, więc RTS odzyskał drużynę, prawa do stadionu i miejsce w lidze. Chyba proste.
A tym wszystkim, co wypominają operatywność Bońka, przypominam początki lat 90 i powstanie ASPNu w Legii, Romanowski wykpił się od długów CWKS Legia, Legia Daewoo czyli l;ikwidujemy długi po FSO, ŁKS Ptak, zmiana nazwy spowodowała umorzenie długów ŁKS Łódź, PKP Lech, czyli uciekamy od długów KKS Lech, z resztą w Lechu zmian było więcej. A do tego dochodza "moralne" przekształcenia i łączenia klubów: Ceramika Opoczno w Ostrowcu, Sokół Pniewy w Tychach, Olimpia Poznań w Gdańsku, Piotrcovia w Szczecinie, Kujawiak w Bydgoszczy etc. Tak więc kto jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamień. Hipokryzja niektórych jest porażająca.
Carlos - 17 października 2006, 23:45:24 - *.252.73.51
Tak naprawde to PZPN moze sobie dowolnie przyzna licencje na gre w dowolnej lidze dowolnemu klubowi. A Widzew wykorzystal to, ze druzyna byla jedynie wypozyczona do spolki i zabral nazwe razem z osiagnieciami. Przeciez zawodnikow czy innych rzeczy nie wzielismy, wiec nie widze powodu do płaczu bazarowych. A Wasze mistrzostwo nalezy do Ptaka czy do Was?
Mariano - 18 października 2006, 0:22:31 - *.eranet.pl
Alex - niestety, chlopcze, w Polsce aby byc prawnikiem trzeba skonczyc studia wyzsze. W twoim wieku to niemozliwe. Po co wiec klamiesz.
gsg - 18 października 2006, 0:27:25 - *.emirates.net.ae (*.89.166.20)
Carlos ale zabraliście wartości niematerialne i prawne a to także jest elementem aktywów podmiotu gospodarczego, czyli: logo, przypisywane osiągnięcia, nazwę itp. PZPN nie może sobie dowolnie konfigurować ligi przyznajac lub też nie licencję bo proces licencyjny opiera się na bardzo ścisłych zasadach którze przy przyznawaniu licencji Widzewa nie zostały spełnione. Zwłaszcza ze względu na to że Widzew w PZPN nie zajął miejsce poprzednika tylko został wpisany jako nowy klub. No chyba pamiętasz jak 2 Widzewy starały się o licencję?
Uwaga o Ptaku raczej była chybiona bo ŁKS Ptak mimo iż był odrębną spółką to nie był niezależnym podmiotem od Stowarzyszenia i cały czas podlegał jego zarządowi.
'm' rozwiń może myśl o umorzeniu długów ŁKS Łódź przy zmianie statusu prawnego z ŁKS Ptak. Zaintrygowało mnie to przyznam szczerze bo ztego co pamiętam to Ptak zostawił w ŁKS zgliszcza. Zabierając ze sobą wszysctko co mógł, od kart zawodniczych po wszelkie umowy.
greg - 18 października 2006, 8:47:19 - *.net.pl (*.168.0.19)
pzpn to mafia jak można dopuścić klub z dlugami do licencji WIDZEW I LECH powinny wypaść z ligi tylko z tego co się orientuje LECH przynajmniej się nie odcina i spłaca długi poprzedników a WIDZEW jak można panowie kto to ma spłacić postawcie się na miejscu ofiar ich po prostu okradziono nie chcą im oddać pieniędzy postawcie się w sytuacji że pracodawca nie płaci wam i nigdy nie zapłaci bo zmienił nazwę firmy i to nie jego dług a ty wiesz że to on ten sam który cię okradł
sniff - 18 października 2006, 10:18:26 - *.toya.net.pl
tak nie moze ybc w panstwie prawwa ze sie rpzejmuje wsyzstko pzoa dlugami. Albo grajcie jako Widzew i splacajcie dlugi, albo nazwijcie sie Widzew Nowy 2004 i zrzeknijcie tytulow!
Marcin. - 18 października 2006, 11:12:22 - *.umed.lodz.pl
Przeciez to normalne,ze kazdemu komu lezy na dobru danej druzyny - zrobi sie wszystko, zeby owy klub istanil! Martwcie sie o swoje kluby, a bedzie dobrze! Legia przez tyle lat kradla legalnie kopaczy,a Wy sie teraz Widzewem podniecacie. Pozdrawiam.
Persh - 18 października 2006, 17:26:24 - *.internetdsl.tpnet.pl
sniff - tu nie chodzi o tytuły. Tytuły zdobył Widzew i nic tego nie zmieni. Po prostu - powinni grać w IV lidze - tak jak GKS Katowice. GieKSa stworzyła nowy podmiot - tak samo jak Widzew. Z tym że GKS zaczął od IV ligi , a Widzewowi w "nadzwyczajny" sposób pozwolili grać w II lidze
UWAGA - 18 października 2006, 17:34:31 - *.luksus.net.pl
WSZYSCY NA WODZISLAW!!! Widzewiacy wszyscy na wodzislaw
Bedzie tez RUCH
yoda - 18 października 2006, 19:02:10 - *.toya.net.pl
czemu tak czepiacie sie naszej daty rodowici?skoro wy sie czepiacie naszej daty to ja sie bede czepial waszych barw?czemu nie gracie w takich ktore byly od poczatku?bo pewnie polowaz was nie wie nawet jakie byly.wiec zejdzcie z daty ok
gawar - 18 października 2006, 19:10:02 - *.toya.net.pl
"Pół Polski Nas nie nawidzi,drugie pół to MY"_idealnie to tu pasuje!!!
Ciekawe ilu z Was którzy teraz chcą degradacji Widzewa "zacierało" ręcę z radości kiedy Widzew awansował do OE.Co się z tym wiąrze większość wie-kibice z "górnej" półki , C+ zadowolony z oglądalności .JAk już wielu napisało SPN Widzew SA istnieje nadal więc tam słać pisma o spłatę długów .To nie piłkarze ani kibice narobili długów tylko właściciele spółki.Przyczepiacie się że Widzew dostał licencję-a kto ją wydał?Widzew sam sobie?NIE!!!PZPN!!-więc pretensje do listkoludów.Jeśli wzięli to na siebie to niech za to teraz odpowiadają. Wszyscy chcą w kraju uczciwości ale jak zostajemy złapani za przekroczenie szybkości każdy złapany kombinuje jak może żeby nia płacić i nie patrzy wtedy na nic. Pozatym co ma związek data powstania klubu z rzeczywistością.I tak wszyscy normalni traktują dany klub tak samo jak traktowali bez względu na to czy powstał w 1910 czy 1922. Czy to coś zmienia?Zastanów się lepiej jeden z drugim czy kiedykolwiek zobaczycie wygraną swojej ukochanej drużyny nad tym znienawidzonym klubem bo wielu z Was jeszcze czegoś takiego na oczy w swoim życiu nie widziała.Może dlatego tak dogłębnie studiujecie Naszą historię?TYLKO WIDZEW RTS!!!!
gsg - 18 października 2006, 21:13:17 - *.252.73.51
yoda jak nie wiesz cyzm było powodowane podanie takich a nie innych barw przy zakładaniu klubu czy tez podanie takich a nie innych założycieli to się nie wypowiadaj, bo pokazujesz w ten sposób tylko swoją niewiedzę lub ignorancję, nie wiem co gorsze w tym przypadku.
gawar tymi hasłami propagandowymi możecie karmić się sami bo zresztą nikt inny nie jest nawet blisko by traktować je poważnie. Co do tego ze C+ jest zadowolony z oglądalności transmitowanych spotkań Widzewa to argument równie oryginalny co chybiony, wystarczy popatrzyć na poziom sportowy jaki prezentuje twoja drużyna w meczach by dojść do oczywistego wniosku ze pokazywanie jesj spotkań to antyreklama polskie piłki..
Co do przyznania licencji Widzewowi, to faktycznie przyznał ją PZPN, tylko czy sądzisz że była ta decyzja podjęta zgodnie z przepisami? Czy nowozgłoszony podmiot miał prawo grać w II lidze na starcie? Co by było jakby w podobnie cudownych okolicznościach dostał licencję właściwy Widzew? Któremu wówczas byś kibicował? W których ligach te kluby wtedy by grały?
Porównanie tego co miało miejsce przy przyznawaniu licencji do wypisania mandatu można tylko nazwać groteskową alegorią naiwnego rozumu, bo skala zjawiska i ilość osób czy też podmiotów jakie oba przypadki się tyczą jest diametralnie inna.
Co do daty to faktycznie mało powinna ona kogokolwiek obchodzić. W sumie to wy jako kibice powinnscie dociekać prawdziwej historii swojego klubu czy też jak wolicie - obcego wam obecnie bankruta. Wasza historia jest nieskładna a wasz upór przy obstawaniu za "starszą" datą niezrozumiały, ale to wasza sprawa w co chcecie sobie wierzyć.
Pozdrawiam!
yoda - 18 października 2006, 21:16:29 - *.toya.net.pl
dobrze gwar napisales.a dla oponentow srodkowy palec.i jeszcze jedno LICZY SIE TYLKO WIDZEWco do dlugow?GRAJEWSKI ODDAJ PIENIADZE LUDZIOM I TYM KTORZY TUTAJ NA NAS PSIOCZA
gawar - 19 października 2006, 7:42:11 - *.toya.net.pl
gag-człowieku ogarnij się trochę.Jakie hasła propagandowe?Nikogo do niczego nie przekonuję bo każdy i tak ma swoje zdanie na ten temat.Chcę tylko zwrócić uwagę że jest to nienormalne że raz wszyscy pieją z zachwytu mogąc rywlizować z Widzewem a za chwilę klaszczą z radości że taki klub może zniknąć ze sportowej mapy Polski.Niezła hipokryzja!Wiadomym wszem i wobec jest że przy tym przekształceniu był "wałek" mniej lub bardziej legalny ale to było przeszło 2 lata temu i co chwila ktoś do tego wraca.Po co kiedy wszyscy o tym już wiedzą?Przed nami mecz z Lechem i jedyne co mnie i myślę że wszystkich kibiców Widzewa i Lecha interesuje to to jak wypadnie ta konfrontacja a nie czy kiedyś w jednym czy w drugim klubie były jakieś wałki-tak jakbyśmy my kibice mieli w ogóle na te wałki jakikolwiek wpływ.
gsg - 19 października 2006, 13:57:11 - *.codetel.net.do
To ja mam się ogarnąć? Piszesz ze był wałek a później że było to 2 lata temu i że wszyscy już powinni zapomnieć... no bez jaj. Może wszyscy się cieszyli z powrotu Widzewa do I ligi. W sumie sam wolę mieć pierwszoligowe derby, ale jak tu się cieszyć gdy inne równie dobre ekipy muszą zaczynać grę od 4 ligi a za to samo jeden jedyny Widzew jest traktowany ulgowo?
Prawożądność i domaganie się sprawiedliwości jest dla Ciebie równoznaczna z hipokryzją? Jeżeli tak to nie wiem czy jest jakikolwiek sens dalszego polemizowania z Tobą...
Pozdrawiam!
wafel - 19 października 2006, 21:34:02 - *.lodz.dialog.net.pl
Bez względu na to jak to wygląda w papierach pod względem prawnym, smród po operacji Bońka jest nieznośny. Po prostu to jest nieprzyzwoite. Współczuję tym kibicom Widzewa, którzy z tego powodu mają moralnego kaca. Ci, którzy go nie mają polecam link:http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=uczciwo%B6%E6 .
gawar - 20 października 2006, 7:55:33 - *.toya.net.pl
gsg-najpierw czytaj uważnie a potem komentuj.Pisząc że był "wałek" mniej lub bardziej legalny chyba każdy zrozumie że chodzi o wykorzystanie luk w prawie.Nie moja wina że w innych klubach mają mniej kumatych prawników bo temu że wszystko jest zgodne z prawem nikt nie zaprzeczy.A zachowanie zasad etyki? No cóż w obecnym świecie mało kto się tym przejmuje.Wiem że to gdybanie ale gdyby podobna sytuacja była w Waszym klubie czy równie zażarcie walczylibyście o uczciwość?-Wątpię.Poza tym w Waszym klubie przejęcie przez spółkę sekcji piłki nożnej też było wyjściem z zadłużeń jakie ma stowarzyszenie Łks.Goszczyński co zrozumiałe miał serdecznie dosyć ładowania kasy w niepewny interes z oddechem komornika na plecach dlatego powołał do życia spółkę i teraz ma w nosie długi stowarzyszenia a jego inters jest czysty.Trochę inne nazewnictwo zainteresowanych podmiotów ale sytuacja podobna i nikt nie robi z tego wielkiego halo.
gsg - 20 października 2006, 10:04:35 - *.117.141.146
A wiesz czemu nikt nie robi wielkiego halo? Bo Goszczyński nie utworzył sobie odrębnie nowej spółki, która wyparła by starą spółkę. To było zwykłe przekształcenie jakie miało miejsce już chyba we wszystkich klubach w Polsce przynajmniej raz.
Piszesz o "mniej lub bardziej legalnym wałku" starając się po prsotu nie nazwać tego po imieniu. Otóż mogę Cię zapewnić że to był wałek. Przyznam że Boniek z Puchalskim wykorzystali luki w prawie gospodarczym w sposób błyskotliwy. Tyko co z tego jak sprawa i wałek dotyczy głównie przyznania licencji Widzewowi jako nowemu klubowi, który według przedstawionych w PZPN dokumentów i wyroków sądowych "nie jest następcą prawnym swojego poprzednika", więc wytłumacz mi co było podstawą do przyznania mu licencji. Tylko nie pisz o jakimś wypożyczaniu wewnętrzym praw do prowadzenia drużyny i arcykumatości prawników, bo to nie ma najmniejszego wpływu a jest jedynie mydleniem oczu.
Nie pisz mi też żebym czytał uważnie bo to raczej Tobie jest obca ta umiejętność i postaraj się następnym razem odpowiadając napisać posta dotyczącego wypowiedzi rozmówcy a nie zmieniasz temat i starasz się skupić uwagę na czymś innym, vide sytuacja ŁKS.
Pozdrawiam!
eŁKaeSiak - 20 października 2006, 19:01:13 - *.mnc.pl
Oto cały widzew. Zmienianie rzeczywistości wychodzi im najlepiej !! Po pierwsze 1922 a nie 1910 !!!
Po 2 ten wałek. Kazdy klub ma cos na sumieniu ale to już przegięcie. Widzew zaczynajcie od 4 ligi jako nowy twór !!! ŁKS Łódź.
rtsIVliga - 20 października 2006, 21:24:28 - *.241.46.34
a kiedy widzew zacznie splacac????????????
|
|
![[ Strona główna ]](http://img.90minut.pl/img/title.jpg)
