[ Strona główna ]

REKLAMA

Jedyny w swoim rodzaju Skarb Ekstraklasy - statystyki, sylwetki, kariery graczy, historie, osiągnięcia klubówSkarb I ligi - statystyki, kariery graczy, historie i osiągnięcia klubówRozgrywki regionalne 2016/2017 - od IV ligi do Klasy C !Wyszukiwarka klubów, zawodników i sędziów w serwisie 90 MinutJeśli chcesz skontaktować się z redakcją - najpierw to przeczytaj!
90minut.pl
 MPJM
 
REKLAMA
 
 PZPN
RSSSF
 
REKLAMA
 

 


17 kwietnia 2017, 23:30:40 - maciejko
Europejskie puchary 2017/2018 - symulacja

Wzorem regularnych analiz potencjalnych rywali i rozstawień polskich drużyn w Lidze Mistrzów i Lidze Europy na naszych łamach w poprzednich sezonach pucharowych, przygotowaliśmy dla naszych czytelników symulację rozstawień w poszczególnych rundach eliminacyjnych w sezonie 2017/18. Symulacja opiera się o bieżącą sytuację w rozgrywkach europejskich i będzie regularnie aktualizowana.

I. Polskie kluby

Współczynniki: Legia Warszawa 28,450, Lech Poznań 10,950, Jagiellonia Białystok 4,450, pozostałe kluby 3,950.

W przyszłym sezonie pucharowym zagrają tradycyjnie cztery polskie kluby. Mistrz Polski rozpocznie grę od II rundy eliminacyjnej Ligi Mistrzów, zdobywca Pucharu Polski zagra od III rundy eliminacyjnej Ligi Europy, a druga i trzecia drużyna Ekstraklasy od I rundy eliminacyjnej LE.

W II rundzie eliminacji LM rozstawione będą jedynie Legia i Lech, w III rundzie tylko Legia.

W ostatniej fazie kwalifikacji od Legii na pewno lepszych będzie co najmniej sześć klubów (BATE, Celtic, Olympiakós, København, Łudogorec i Salzburg), a szanse na mistrzostwo Czech ma jeszcze Viktoria. Aby klub z Warszawy był rozstawiony w IV rundzie eliminacyjnej, Legia będzie musiała więc liczyć na to, że odpowiednia liczba drużyn z wyższym współczynnikiem odpadnie we wcześniejszych rundach.

W I rundzie eliminacyjnej Ligi Europy wstępnie rozstawione będą wszystkie polskie drużyny, w II i III rundzie na rozstawienie mogą liczyć tylko Legia i Lech, a w IV rundzie jedynie Legia.

II. Symulacja - założenia i uwagi

- symulacja opiera się na aktualnych tabelach ligowych, w przypadku krajowych rozgrywek pucharowych przyjęto, że do następnej rundy awansuje drużyna z wyższego miejsca w lidze
- przyjęto założenie, że do następnej rundy w LM i LE awansują drużyny rozstawione
- w przypadku takiego samego współczynnika, wyżej klasyfikowana jest drużyna z wyższym współczynnikiem z ostatniego sezonu (przy dalszej równości - z jeszcze poprzedniego)
- założono że Ligę Mistrzów i Ligę Europy wygrają drużyny z najwyższym współczynnikiem - Real (LM) i MU (LE)
- finaliści krajowych pucharów nie otrzymują już prawa gry w europejskich pucharach
- drużyny, które zostały wykluczone z rozgrywek/nie otrzymały licencji (potwierdzone): CFR Cluj, FC Twente, Birkirkara FC

III. Symulacja

* - obrońca trofeum
czarne - drużyny, które nie zapewniły sobie jeszcze gry w danych rozgrywkach
pomarańczowe - drużyny, które zapewniły sobie grę w danych rozgrywkach (LM lub LE) ale nie wiadomo od której rundy
zielone - drużyny, które zapewniły sobie grę w danej rundzie

Liga Mistrzów

I runda eliminacyjna - 27-28 czerwca i 4-5 lipca
(Losowanie - 19 czerwca)


II runda eliminacyjna - 11-12 i 18-19 lipca
(Losowanie - 19 czerwca)


III runda eliminacyjna (mistrzowska) - 25-26 lipca i 1-2 sierpnia
(Losowanie - 14 lipca)


III runda eliminacyjna (niemistrzowska) - 25-26 lipca i 1-2 sierpnia
(Losowanie - 14 lipca)


IV runda eliminacyjna (mistrzowska) - 15-16 i 22-23 sierpnia
(Losowanie - 4 sierpnia)


IV runda eliminacyjna (niemistrzowska) - 15-16 i 22-23 sierpnia
(Losowanie - 4 sierpnia)


Faza grupowa
(Losowanie - 24 sierpnia)




Liga Europy

I runda eliminacyjna - 29 czerwca i 6 lipca
(Losowanie - 19 czerwca)


II runda eliminacyjna - 13 i 20 lipca
(Losowanie - 19 czerwca)


III runda eliminacyjna - 27 lipca i 3 sierpnia
(Losowanie - 14 lipca)


IV runda eliminacyjna - 17 i 24 sierpnia
(Losowanie - 4 sierpnia)


Faza grupowa
(Losowanie - 25 sierpnia)




LEGENDA: W poszczególnych kolumnach znajdują się kolejno: drużyna, federacja, współczynnik klubowy oraz runda, od której drużyna zaczyna grę.
Rozwinięcie skrótów: LM - Liga Mistrzów, LE - Liga Europy, Q1 - I runda eliminacyjna, Q2 - II runda eliminacyjna, Q3 - III runda eliminacyjna, Q4 - IV runda eliminacyjna, G - faza grupowa.
Kody krajów: ALB - Albania, AND - Andora, ARM - Armenia, AUT - Austria, AZE - Azerbejdżan, BEL - Belgia, BIH - Bośnia i Hercegowina, BLR - Białoruś, BUL - Bułgaria, CRO - Chorwacja, CYP - Cypr, CZE - Czechy, DEN - Dania, ENG - Anglia, ESP - Hiszpania, EST - Estonia, FIN - Finlandia, FRA - Francja, FRO - Wyspy Owcze, GEO - Gruzja, GER - Niemcy, GIB - Gibraltar, GRE - Grecja, HUN - Węgry, IRL - Irlandia, ISL - Islandia, ISR - Izrael, ITA - Włochy, KAZ - Kazachstan, KVX - Kosowo, LIE - Liechtenstein, LTU - Litwa, LUX - Luksemburg, LVA - Łotwa, MDA - Mołdawia, MKD - Macedonia, MLT - Malta, MNE - Czarnogóra, NED - Holandia, NIR - Irlandia Północna, NOR - Norwegia, POL - Polska, POR - Portugalia, ROU - Rumunia, RUS - Rosja, SCO - Szkocja, SMR - San Marino, SRB - Serbia, SUI - Szwajcaria, SVK - Słowacja, SVN - Słowenia, SWE - Szwecja, TUR - Turcja, UKR - Ukraina, WAL - Walia.

REKLAMA

Cipochujek - 17 kwietnia 2017, 23:35:55 - public-gprs394502.centertel.pl
Dobra robota

jasio - 17 kwietnia 2017, 23:37:06 - 89-78-32-112.dynamic.chello.pl
Dawać analizę Ekstraklasy przed 30.kolejką, a nie jakieś wróżenie z fusów. Przecież jeśli chodzi o europejskie puchary, jeszcze nic nie wiadomo

Cerata490 - 17 kwietnia 2017, 23:41:10 - afpb160.neoplus.adsl.tpnet.pl
maciejko - ty świrze. Jeszcze dorzuć ekstraklasę i będzie git.

Grzyw - 17 kwietnia 2017, 23:41:10 - bye231.neoplus.adsl.tpnet.pl
Cudowna robota, jak co roku. Szkoda tylko, że poniżej będzie gimbaza, spina i znów trzeba będzie wzrokiem omijać większość komentarzy.
Legio, po mistrzostwo! Dla dobra całej polskiej piłki...

REKLAMA

tomek - 17 kwietnia 2017, 23:45:12 - apn-5-60-101-240.dynamic.gprs.plus.pl
jak zwykle trzyma poziom.

Zloty - 17 kwietnia 2017, 23:49:56 - drx59.neoplus.adsl.tpnet.pl
Jak co roku dobrze wykonana robota.Grzyw ma rację zaraz wpadną gimby,kibice innych drużyn i będzie spina dopóki polskie kluby nie odpadną z pucharów.

majkel - 17 kwietnia 2017, 23:50:58 - affb120.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dla dobra polskiej piłki mistrzostwo powinno być przyznane bez gry Legii

Robi - 17 kwietnia 2017, 23:51:22 - 31-178-60-179.dynamic.chello.pl
Co to jest Llapi Podujeve - KVX? Pierwsze słyszę, a w dodatku ma współczynnik 0.00

skw - 17 kwietnia 2017, 23:53:41 - ip-5-172-235-158.multi.internet.cyfrowypolsat.pl
Jeżeli Lech Poznań zdobędzie Puchar Polski, a w lidze zajmie miejsce 2. lub 3., to w LE zagra Arka Gdynia?

maciejko - 17 kwietnia 2017, 23:59:09 - REDAKCJA
Robi - Kosowo

maciejko - 18 kwietnia 2017, 0:00:11 - REDAKCJA
skw - Nie, czwarta drużyna ligi. Finaliści pucharów już w ogóle nie awansują do pucharów, trzeba wygrać puchar.

@Robi - 18 kwietnia 2017, 0:00:49 - 5-134-65-159.dynamic.telkab.pl
KVX to Kosowo

mefiu - 18 kwietnia 2017, 0:06:37 - 188.246.136.30.rev.vline.pl
skw nie a jeśli Lech zajmie miejsce w 1-3 to wtedy 4 drużyna dostaje miejsce do europejskich pucharów
Dobra jestem
tym razem będę mieć czas z wami tutaj prowadzić dyskusję odnośnie polskich drużyn.
Przez ostatnie 2 lata mi się nie udawało do jakiegoś momentu tak ale cóż potem już nie

Fan kopane - 18 kwietnia 2017, 0:12:36 - afmb233.neoplus.adsl.tpnet.pl
Szacunek za robotę, ale wolałbym analizę ekstraklasy przed 30 kolejką

REKLAMA

Ozymandias - 18 kwietnia 2017, 0:15:42 - 159-205-251-10.adsl.inetia.pl
A Partizan Belgrad nie jest wykluczony z pucharów na 3 lata?

maciejko - 18 kwietnia 2017, 0:24:21 - REDAKCJA
Ozymandias - Nie, w CAS im cofnęli karę

MM. - 18 kwietnia 2017, 0:36:20 - ejq154.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ależ tutaj jest błędów porobione załóżmy że liderem będzie Jagiellonia i trafi na Apoel Nikozje i cypryjczykow wyeliminuje to Jagiellonia będzie w gronie drużyn rozstawionych w III rundzie eliminacji.LM i może trafić na Malmoe w którym może powalczyć przynajmniej o rundę play-off LM co da na pewno przynajmniej puchary do końca roku.Tutaj pisze że rozstawiona w III rundzie eliminacji.LM będzie tylko Legia to samo jest z drużynami grającymi w el.LE

bukmacher - 18 kwietnia 2017, 0:42:55 - ejq154.neoplus.adsl.tpnet.pl
Jakie zagrają w pucharach nie znane drużyny Treopca 89 Mitrovice , St.Joseph oni nie mają kasy na puchary a na rywali będzie 1.01 u bukmachera nawet kasy się nie zarobi

bukmacher - 18 kwietnia 2017, 0:46:03 - ejq154.neoplus.adsl.tpnet.pl
Niech legia w I rundzie trafi na midtylland przynajmniej na Legię u siebie będzie 1.60 kursik a na wyjeździe z ok 2.10 i postawi się tysiaka

Kawi - 18 kwietnia 2017, 0:53:31 - 89-76-84-146.dynamic.chello.pl
Do MM - nie będzie żadnego przejmowania współczynnika przez Jagiellonię, więc daruj sobie tekst: "ależ tutaj jest błędów porobione"...

bukmacher - 18 kwietnia 2017, 1:05:56 - ejq154.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dawać Legię w I rundzie eliminacji el.LE Do pary z Midtylland postawi się tysiaka pod koniec czerwca na Legię i się odbierze a w lipcu morze, plaża, dziewczyny w bikini....Panowie żyć nie umierać w lipcu postawi się za kolejnego tysiaka i będzie kolejna powtoreczka morze, plaża, dziewczyny w bikini :D

MM. - 18 kwietnia 2017, 1:16:08 - ejq154.neoplus.adsl.tpnet.pl
Kawi: Nie wiem czy ty dopiero interesujesz się piłką nożną, ale radził bym tobie przepisać regulamin UEFA i tam jest dokładnie napisane drużyna nierozstawiona jeśli wyeliminuje rywala rozstawionego który byłby rozstawiony w kolejnej rundzie automatyczne przejmuje rozstawienie drużyna nierozstawiona z poprzedniej rundy. Za to że gra z drużyną która jest rozstawiona w kolejnej rundzie

maciejko - 18 kwietnia 2017, 1:47:54 - REDAKCJA
MM - Nie ma żadnego przejmowania rozstawienia, losowania II i III rundy odbywają się po prostu przed zakończeniem poprzedniej rundy.

canuck - 18 kwietnia 2017, 1:54:05 - CPE84948c2dbd61-CM84948c2dbd60.cpe.net.cable.rogers.com
Do Gimbazy: Symulacja to nie to samo co "Symulka."

sailor - 18 kwietnia 2017, 2:00:54 - 078088078013.polkowice.vectranet.pl
@Grzyw, majkel
Nie ma bardziej idiotycznego argumentu niż "X musi zdobyć mistrzostwo dla dobra polskiej piłki". To, że kibice Legii chcą jej mistrzostwa jest oczywiste i zrozumiałe, ale podpieranie się "dobrem polskiej piłki" jest nieuczciwe, bo polskiej piłki nie tworzy wyłącznie Legia, ale również setki innych klubów. Każdy z klubów w Ekstraklasie ma takie samo prawo, by walczyć o mistrzostwo.

Kazach - 18 kwietnia 2017, 2:01:25 - abdv210.neoplus.adsl.tpnet.pl
Co znaczy dwa w nawiasie obok Astany?? Astana (2)

:) - 18 kwietnia 2017, 3:04:35 - ejq154.neoplus.adsl.tpnet.pl
W styczniu jak Wisłę Kraków objął Kiko Ramirez to każdy zastanawiał się że trener z 4 ligi po co przeszedł do Wisły??? Co on tutaj zrobi i dlaczego ściąga nie znanych zawodników??? Wisła postawiła na Ramireza bo miała poważne problemy finansowe, ale to Ramirez pod Wawel ściągnął zawodników którzy reprezentowali z 2 ligę hiszpańska. Po 3 miesiącach Wisła kolejkę przed końcem sezonu ma zagwarantowana grupę mistrzowska i można powiedzieć że Wisła która zima pozyskała 10 nowych nazwisk trafiła w "10". Najlepszymi kandydatami do gry w pucharach byliby Legia, Jaga lech i Wisła.

14.03.2027 - 18 kwietnia 2017, 7:38:19 - 87-205-151-91.adsl.inetia.pl
a czy Atletico w przypadku wygranej w LM byłoby w fazie grupowej sezonu 2017/2018 losowane z pierwszego koszyka czy z drugiego w przypadku gdy zajmą 3 miejsce w La Liga ?

Witkowski - 18 kwietnia 2017, 8:01:15 - host_38_255.compower.pl
@14.03.2027
Obrońca tytułu zawsze jest rozstawiony w pierwszym koszyku.

REKLAMA

@Kazach - 18 kwietnia 2017, 8:42:50 - 185.125.224.3
Kiedyś istniała inna Astana, która nie ma zbyt wiele wspólnego z tą obecną, to taka nomenklatura 90minut, podobnie było z Zawiszą (2).

Leon - 18 kwietnia 2017, 8:58:24 - public-gprs411265.centertel.pl
Widać wyraźnie, że jeśli Legia nie zdobędzie mistrzostwa, to będzie katastrofa polskiej piłki klubowej. Zagrają ewidentnie 4 najlepsze Polskie drużyny w Pucharach Europejskich. Drużyny o 4 najwyższych budżetach. Jest szansa po raz pierwszy od wielu lat- by się przełamać, by lewa noga polskiego piłkarstwa- jakim są Puchary Europejskiej - nie powinęła się. Proponuję by PZPN płacił klubom za punkty do Rankingu Krajowego UEFA- np. 1 mln PLN za 1 punkt. W eLM i eLE za zwycięstwo jest 1 pkt, za remis 0,5 punkta do Rankingu Krajowego UEFA.

mietek - 18 kwietnia 2017, 9:39:02 - deibp9eh1--blueice2n7.emea.ibm.com
@jasio: W sumie częściowo masz rację. To jest czysta symulacja według stanu na dzisiaj (czy raczej wczoraj ), ale jakoś tak dziwnie ona wygląda bez uwzględnienia Wisły Kraków, która po podziale punktów wcale nie będzie bez szans na 3-4 miejsce.

czarny sto - 18 kwietnia 2017, 9:45:22 - 93.175.82.101
Patrząc na drabinki 4 rundy El.LM to nawet nasza Legia duma kraju przez ostatnie lata w pucharach europejskich będzie miała wyjątkowe szczęście jeżeli przebrnie przez kogoś z tych rywali.

Stolper - 18 kwietnia 2017, 9:47:56 - host-194.28.168.135.zetnet.slupsk.pl
do@mietek- symulacja zakłada że w pucharach zagrają drużyny które aktualnie zajmują miejsca dające awans do pucharów. Jeśli Wisła awansuje na 4 miejsce w tabeli- od razu znajdzie się w symulacji.

Melson - 18 kwietnia 2017, 9:59:44 - public-gprs357961.centertel.pl
Jak zwykle dobra robota, dlatego właśnie mam waszą jako strone startową ustawioną!

Oks Odra - 18 kwietnia 2017, 10:19:18 - ip5f5ac0de.dynamic.kabel-deutschland.de
@sailor
A kto tworzy tą historię???Cracovia co dostaje baty od Macedończyków???Piast co dostaje trójkę od Szwedów???Nie jestem kibicem Legii ale taka jest niestety prawda.Gdyby nie ich punkty bylibyśmy czterdziestą ligą w Europie.Niech inne drużyny też coś w końcu zaczną grać to wszyscy na tym skorzystają.Przybędzie kasy,kibiców,sponsorów.

BI - 18 kwietnia 2017, 10:21:06 - afby37.neoplus.adsl.tpnet.pl
To czy przejmowanie współczynników jest czy nie ma to już jedynie dyskusja o terminologię. Prawda jest taka, że jeżeli Jaga w tych eliminacjach LM jakoś się już znajdzie, to w jej interesie jest trafić na kogoś z dobrym współczynnikiem (np. Maribor, APOEL), aby na jego współczynniku wjechać do III rundy i być rozstawionym. Co w takim razie podpiąć pod termin "przejmowanie współczynnika" jak właśnie nie taką akcję?
Ja od stycznia w takie symulacje już się bawię. I także wczoraj najnowszą zrobiłem.

berg - 18 kwietnia 2017, 10:23:54 - 178235040035.dynamic-ww-05.vectranet.pl
Dużo pracy i dużo informacji. Super!

Szwagier - 18 kwietnia 2017, 10:36:01 - host-46.174.212.125.novaia.pl
W końcu się doczekałem

Stolper - 18 kwietnia 2017, 10:36:46 - host-194.28.168.135.zetnet.slupsk.pl
Od przyszłego sezonu 90% w Pucharach Europejskich zależeć będzie od miejsca federacji w Rankingu Krajowym UEFA. Niemalże wszystkie miejsca w LM i LE będą zagwarantowane przez miejsce kraju w Rankingu Krajowym. W tej sytuacji odpuszczanie startu w pucharach lub podchodzenie do startu lekceważąco zakrawa na sabotaż przeciw całemu polskiemu piłkarstwu. Prezes Boniek mówił, że puchary europejskie to lewa noga polskiego piłkarstwa, a reprezentacja to prawa noga. Oby lewa noga nie była połamana lub z niedowładem. PZPN coś musi z tym zrobić. Nie tylko gadka, ale rozwiązania systemowe.

Szwagier - 18 kwietnia 2017, 10:49:55 - host-46.174.212.125.novaia.pl
@BI a możne te twoje symulacje gdzieś zobaczeć?

PTR - 18 kwietnia 2017, 10:56:02 - 078088007085.bialystok.vectranet.pl
Gdyby Jagiellonia przyfarciła z losowaniem jak Legia rok temu, to przy trafach kolejno Żalgiris, Maribor, dowolny, można myśleć nawet o fazie grupowej Ligi Europy. Żalgiris to regularny sparingpartner Jagiellonii, a Maribor nie tak dawno został pokonany na obozie w Słowenii także specjalnej różnicy poziomów nie ma. No ale równie dobrze Jaga może na start wylosować Celtic i dupa blada :v

kargo - 18 kwietnia 2017, 11:15:35 - 46.175.230.178.maxnet.net.pl
Brak Arki w tej symulacji to jakaś pomyłka

janusz - 18 kwietnia 2017, 11:19:14 - host-89-230-204-245.dynamic.mm.pl
Czy jezeli, np. Man Utd wygra Lige Europy i jednoczesnie zajmie 5 miejsce w lidze, to polski zespol zostanie przesuniety z 2 do 3 rundy eLE?

Gauczan - 18 kwietnia 2017, 11:21:42 - arn242.neoplus.adsl.tpnet.pl
@janusz a od kiedy to 5 miejsce w jakiejkolwiek lidze gwarantuje fazę grupową ligi mistrzów?

Zenek - 18 kwietnia 2017, 11:35:25 - public-gprs351115.centertel.pl
Najlepiej dla polskiej piłki będzie jak eLm zagra najlepszy polski klub, a jeśli Legia nie zdobędzie mistrza to znaczy że aktualnie nie jest najlepszym polskim klubem. Wielu ludzi mówi o rankingu, ale chociażby takie kluby jak Malmoe czy Astana potrafiły wejść do LM mimo że były nierostawione już od 2 rundy eliminakcji.

Knur - 18 kwietnia 2017, 11:39:15 - user-94-254-246-70.play-internet.pl
Mega robota.Szacun Panowie.Arka będzie grała już w lipcu te eliminacje?😵

Szwagier - 18 kwietnia 2017, 11:41:11 - host-46.174.212.125.novaia.pl
@Gauczan no akurat United w tym sezonie zajmując 5 miejsce w lidze mogą wejść do Ligi Mistrzów, ale tylko pod warunkiem, że wygrają Ligę Europy.

kibic - 18 kwietnia 2017, 11:45:29 - d42253.artnet.gda.pl
z całym szacunkiem ale symulacje do pucharow to zrobiliście jak jest jeszcze 8 kolejek do końca a symulacje przed ostatnia kolejka ekstraklasy to nie zrobiliscie o która wszyscy prosza już od kilku kolejek bez sensu

Tomek - 18 kwietnia 2017, 11:52:33 - ip-5-172-233-220.multi.internet.cyfrowypolsat.pl
Prosze o analize ekstraklasy przed 30 kolejka.
Pozdrawiam

asd - 18 kwietnia 2017, 11:58:01 - host-79.173.33.220.tesatnet.pl
Dokładnie zwróciłem na to samo uwagę co szwagier. Jeśli LE wygra np. Manchester lub Lyon i przy okazji w lidze zajmą miejsce dające grę w LE to zdobywca Pucharu Polski zostanie chyba przesunięty i zacznie od III rundy.

mister - 18 kwietnia 2017, 12:03:56 - 89-78-224-137.dynamic.chello.pl
Ale katorżnicza praca. Dla miłośników gatunku/pasjonatów. Ja nie przebrnąłem całości, ale i tak pełen szacun dla autora/autorów

maciejko - 18 kwietnia 2017, 12:21:32 - REDAKCJA
janusz, asd - tak, dorobiłem stosowny akapit

GreenArrow - 18 kwietnia 2017, 12:28:55 - d216-147.icpnet.pl
"Jeżeli LM oraz LE wygrają drużyny, które zapewnią sobie grę w fazie grupowej LM także przez pozycję w lidze, wówczas mistrz Czech zagra w Lidze Mistrzów bez eliminacji."
A zdobywca Pucharu Polski zacznie od III rundy el. LE?

GreenArrow - 18 kwietnia 2017, 12:30:33 - d216-147.icpnet.pl
Ok, wszystko jasne, nie zauważyłem edycji.

tadzik - 18 kwietnia 2017, 12:37:27 - 89-65-36-27.dynamic.chello.pl
Jagielonia dojdze max 3 runda ligi Europy Legia faza grupowa lm Lech 4 runda ligi Europy Wisla Krakow może powalczy o wejście do 4 rundy le

folklor - 18 kwietnia 2017, 12:49:14 - public-gprs408181.centertel.pl
Zycze Bialostoczczanom jak najlepiej i nie chcialbym zeby Jegiellonia przegrala z klubem "Dundalk" i odpadla z ligi mistrzow. Ale na takie mozna sobie pozwolic jak jest 2och w LM i nie bedzie to marnowanie. Poza tym UEFA.com moze brac lekcje od 90minut. wlasciwej witryny - zestawienie perfekt.

II - 18 kwietnia 2017, 13:32:26 - public-gprs410379.centertel.pl
Nie ostatnio i nie dawno odbylo sie forum PZPN na temat polskiej ligii. Rozwazano mozliwosci roznych konstrukcji , aby rozwinac całkiem nasz futbol klubowy w rankingu ( frekwencja tak jak to zrobila Legia nie jest łatwo ).
~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~
Jednym z rozwazan p.Bonka byla powiekszenie ekstraklasy do 18 miejsc (zeby do konca sezonu na meczach mogly byc komplety i grano o stawke to spada 3) .
Najlepszym punktem tej mysli jest wprowadzenie playoffs w lidze 1 .
3-6 graliby mecze barazowe o awans vide angielskie rozgrywki.
Najlepsze byloby przyjac ten wariant.
Narazie moze byc awans bezposredni 1 , a 2-5 runda premiowa .
~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~
Zibi powinien powiekszyc zwolennikow tego rozwiazania poszerzajac gremium pierwszoligowe do 20-24 .
~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~
Jesli chodzi o zalecenie wiecej w ekstraklasie oznacza mniej meczy i mniej kasy .
Dobre byloby chociaz zabronienie grania w niej z dozorem infrastrukturalnym. Od tego jest zaplecze , ze wystarczy ze tam graja zanim dostosuja w ~ ' pelni trybuny dla gosci etc.
Zatem nie ma sie co zastanawiac ,ze to niereformowalne . Poprostu niedopracowane zagadnienie
~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ ' ~ '
Jak ktos w excelu przeprowadzi symulacje to wyjdzie , ze po dwoch sezonach Polska moze miec w lidze mistrzow wiecej niz 1 .
Przy sprzyjajacej organizacji mozemy zalozyc, nawet 3 na przelomie 4 lat .

Corsar - 18 kwietnia 2017, 13:38:32 - apn-77-114-148-24.dynamic.gprs.plus.pl
Dopiero po trzech, czterech kolejakch dodtakowej rundy będziemy wiecej wiedzieli, kto nas będzie reprezentowac w Euro-pucharach. Jaga idzie ładnie, ale ma też dużo szczęścia i jeśli to szczęście ich nie opusci, to będziemy miec nowego mistzra w historii polskiej piłki, czego im zyczę. Myślę, że Lechia nie dotrwa w dobrej formie do końca sezonu, przez co Wisła ją wyprzedzi. Wicemistrzem może byc Lech, bo końcówkę sezonu mają najrówniejszą ze wszystkich ekip z czołówki. Jeśli legia dalej będzie grac srednio i gupic punkty w lidze to im wróżę max. 3 miejsce.

fan - 18 kwietnia 2017, 13:45:12 - 95.215.194.178
Ruch Chorzów ma wyższy współczynnik i chyba Piast Gliwice też.

II - 18 kwietnia 2017, 13:52:57 - public-gprs410379.centertel.pl
p.s
Sa juz stadiony (przynajmniej polowe) takie na jakich grali lepsi pod tym wzgledem . Tera pora przelozyc to na zespoly , bo trenuja za tyle co np. Czesi . Wprawdzie nie dorownujemy liczbie kibicow mniejszym jak Szwajacaria, ale oprawa derbow Trojmiasta lepsza - widocznie pare meczy to za malo do wiekszosci. Inaczej przez 10 lat nic sie nie poprawi

Golbi - 18 kwietnia 2017, 13:58:39 - 178235146074.dynamic-zab-01.vectranet.pl
Fajnie tylko Jaga nie będzie mistrzem prawdopodobnie zasadniczą skończy na 3 miejscu

Łukasz - 18 kwietnia 2017, 14:15:19 - host-89-230-121-72.dynamic.mm.pl
Dla nas symulacja będzie miała sens tylko wtedy jeśli Legia zostanie mistrzem.
Nie podoba mi się to że co roku w LE grają inne kluby - efekt nierozstawienie już w 2 rundzie tj. Lechia i Jagiellonia jeśli nie będzie mistrzem.

asasx - 18 kwietnia 2017, 14:21:54 - ejq154.neoplus.adsl.tpnet.pl
Bayern, Barcelona, Napoli, legia

Witkowski - 18 kwietnia 2017, 14:23:48 - host_38_255.compower.pl
@fan
Zgadza się, tylko to w tej analizie nie ma żadnego znaczenia, bo ani Ruch, ani Piast w pucharach europejskich 2017/2018 nie zagrają.
@BI
Jak „tylko dyskusja o terminologii”? Chyba jest różnica, czy drużyna X startuje do danej rundy ze swoim malutkim współczynnikiem, czy np. pięciokrotnie większym przejętym po pokonanym rywalu...

Golbi - 18 kwietnia 2017, 14:33:06 - 178235146074.dynamic-zab-01.vectranet.pl
Korona wygrała raptem dwa mecze na wyjeździe i według mnie te dwie drużyny nie wejdą do 8.
1, Legia 58
2. Lechia 56
3. Jagiellonia 56
4. Lech 55
5. Wisła 45
6. Korona 42
7. Zagłębie 39
8. Pogoń 39
--------------------
9. Termalica 39
10. Wisła P. 38

Szwagier - 18 kwietnia 2017, 14:34:44 - host-46.174.212.125.novaia.pl
Tak jak wspomniał II i Zbysio Boniek najlepsze dla Polskiej piłki klubowej i polskiej ligi było by zwiększenie drużyn w ekstraklasie do 18. Dzięki temu było by większe prawdopodobieństwo, że co roku będą brały te same drużyny udział w pucharach, ponieważ nie było by podziału na dwie grupy i podziału punktów, a co za tym idzie?
Po pierwsze: W trzeciej rundzie el.LM i el. LE (nie wspominając o 4)będziemy mogli mieć więcej rozstawionych drużyn a nie tylko tą Legie.
Po drugi: Szybciej moglibyśmy dogonić 15 ligę w rankingu UEFA krajowym ( podajże Rumunie)i dzięki temu w eliminacjach do LM mielibyśmy 2 drużyny, a do LE 3.
I wtedy z ekstraklasy spadały by 2 drużyny, a z I ligi 2 najlepsze by awansowały, a 3 grała by baraż z 16 drużyną ekstraklasy lub od razu spadałyby 3 drużyny i wtedy z I ligi awansowałby 2 najlepsze drużyny, a drużyny z miejsc 3-6 tak jak wspomniał II grałyby baraże o awans do ekstraklasy tak jak jest to w Championship.

Bimberious - 18 kwietnia 2017, 14:37:26 - 87-198-140-162.static.ptr.magnet.ie
Super robota. Marudy! Analiza ostatniej kolejki to nie "rocket science". Serio. Mala zajawka:
Pogon zagra w grupie mistrzowskiej jesli:
1.wygra z Lechia (inne wyniki bez znaczenia)
2. zremisuje a nastapi jedna z opcji ponizej:
-Termalica zremisuje z Korona
-Termalica nie zremisuje z Korona, a Wisla Plock lub Zaglebie NIE wygra swojego meczu.
3. Przegra a:
- Zaglebie i Wisla przegraja swoje mecze
- Termalica przegra z Korona, a Zaglebie ze Slaskiem
Jak bedziecie grzeczni i nie bedziecie na mnie bluzgali to pozniej dodam inne zespoly :P

Witkowski - 18 kwietnia 2017, 14:42:46 - host_38_255.compower.pl
@Bimeberious
Myślę, że większość z nas czeka bardziej nie tyle na warianty, co na ich prawdopodobieństwo. ;)

lesers - 18 kwietnia 2017, 14:52:56 - public-gprs409488.centertel.pl
Jesli dzialacze PZPN nie maja ochoty wzorowac sie na sprawdzonych ligach , w ktorych graja tacy potentaci na miedzynarodowych szczeblach jak Celtic (przyjety w lidze zblizony system 12 klubow x4 mecz z kazdym) to moze ESA37+.

$ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $

Oryginalne rozwiazanie jakie mozna podsunac i ktore przyblizaloby nas do pucharow bylby system ligwy , ktorym gra sie w lidze europeijskiej. Mecz i rewanz w spotkaniach jeden po drugim. Do tabeli rundy zasadniczej punktacja zwykla (3 zwyciestwo ,remis jedna trzecia tego).

$ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $

Natomiast po tym podzial na 8 druzyn , a punkty zliczane ponownie z tym , ze za mecz i rewanz 2 punkty dla zwyciezcy dwu`meczu (podobnie do pucharow, a w przypadku nieroztrzygniecia 1 pnkt).
Po czym wznowienie faz o mistrzostwo i utrzymanie na zasadach wczesniejszych (tyle ze na restart ma sie przyznana okreslona pule punktacji dodana).

$ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $ $$ $

Nie ma podzialu z odejmowaniem punktow bez niczego co jest najbardziej niesprawiedliwe w obecnej formule.
Zas kto gra kolejne mecze u siebie czy na wyjezdzie (bo nie jest rowna ilosc),
to w tej systuacji los gospodarza wylanialaby frekwencja .
Kto ma wiecej kibicow dla tego korzysc pierwszorzędna
(a drugiej kolejnosci brane pod uwage co dotychczas) .
Frekwencja zaokraglana bylaby do pelnych tysiecy od 4,5 (tyle wynosi wymog i ponizej wszystko uznawane byloby jako 4500).
Powyzej 4500 np 4999=5tys, a 10,1=10(tysiecy).

BI - 18 kwietnia 2017, 14:59:13 - afby37.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Witkowski:
Oczywiście, że jest różnica i to kolosalna.
Czysto hipotetycznie... Mistrz Polski Jagiellonia (4,450) pokonuje w II rundzie mistrza Szkocji Celtica Glasgow (42,785). W III rundzie Jagiellonia jedzie na celtikowskim współczynniku 42,785, przez co będzie rozstawiona. Dzięki temu spotka się w niej z nierozstawionym Żalgirisem Wilno, zamiast z rozstawionym Olympiakosem Pireus. Ja to zjawisko określam terminem "przejęcie współczynnika". Maciejko (szacun za kawał roboty) i inni prowadzący portal konsekwentnie od kilku sezonów wzbraniają się przed używaniem powyższego określenia wobec takiego zjawiska.

Witkowski - 18 kwietnia 2017, 15:03:22 - host_38_255.compower.pl
@BI
Aha, w porządku, już rozumiem.
@lesers
Twoich wywodów za to prawie w ogóle nie rozumiem. Proponuję przejście na język bardziej zbliżony do standardowej polszczyzny. ;)

lesers - 18 kwietnia 2017, 15:09:31 - public-gprs409488.centertel.pl
choc przy terminarzu moznaby udoskonalic to z frekwencja , ze im mniej pustych miejsc tym klub ma nizej szanse grania jako gosc (tzn.gdzie indziej 4 z 7 meczy)

Golbi - 18 kwietnia 2017, 15:18:45 - 178235146074.dynamic-zab-01.vectranet.pl
@Szwagier
A widzisz jak gra I liga? Żaden zespół nie chce awansować bo jest wymagana infrastruktura nie. GKS Katowice grający w Sosnowcu? Z Ekstraklasy kilka klub powinno być wywalonych za długi lub stadiony. Dwa więcej drużyn nie podniesie poziomu. To nadal 3 mecze mniej niż dziś i mniej kasy, system z ósemka daje większa kasę dla tych grających o utrzymanie.

Golbi - 18 kwietnia 2017, 15:47:59 - 178235146074.dynamic-zab-01.vectranet.pl
Termalika nie wygra w Kielcach remis lub porażka
Wisła w Gdyni to samo, Zagłębie derbach na remis tu mi śmierdzi małą tabelką po 39 Pogoń, Płock, Termalica. Lubin i Korona w 8 kto 8?

hemper - 18 kwietnia 2017, 15:52:14 - ip-5-172-255-27.free.aero2.net.pl
Dlaczego nie ma fazie grupowej LE Qarabagu, Astany i Malmo? Zamiast nich jest Midtylland, Nice i Partizan. Według współczynnika powinna być ta pierwsza trójka.

Szwagier - 18 kwietnia 2017, 16:00:02 - host-46.174.212.125.novaia.pl
@hemper słuszna uwaga.

Google - 18 kwietnia 2017, 16:04:52 - 185.13.106.230
Nie wiadomo czy Legia będzie mistrzem, więc symulacja jest jest zbędna. ;]

piotrek - 18 kwietnia 2017, 16:29:53 - host-89-228-63-112.dynamic.mm.pl
po co wy dzielicie te skore na niedzwiedziu jak my nic nie wiemy kto na ktorym miejscu skonczy ten sezon.col do powiekszenia ligi i pomyslow bonka to niech on sie lepiej nie wypowiada liga 18 i 3 wchodza z pierwszej niech mi dzis ktos odpowie ktore druzyny z 1 ligi w ogole chca wejsc bo ja nie wiem czy ktos z was trafi a do tego kluby sa zadluzane na zbity pysk niektore powinny byc zdegradowane,tylko 12 zespolow i 3 rundy tylko wtedy podniesie sie poziom ,a nie 18 bez podzialu punktow .tam od kwietnia 6 7 zespolow by tylko handlowalo punktami

llie - 18 kwietnia 2017, 18:05:20 - host-89-231-157-56.dynamic.mm.pl
@BI Trollujesz stary czy dalej nie dociera do ciebie że jak "Jaga pokona Celtik" to dalej ma swój malutki współczynnik i nic po Celtiku nie zyska? Twoja zasada nie występuje bo losowania są po zakończeniu rundy a nie przed rewanżem.

llie - 18 kwietnia 2017, 18:07:18 - host-89-231-157-56.dynamic.mm.pl
@BI a nie fakt mój błąd losowanie III rundy jest pomiędzy meczami :D

wspcznnik - 18 kwietnia 2017, 19:03:02 - public-gprs409687.centertel.pl

Reakcja FIFA bezcenna jakby z PZPN , sekretarz czy ktos wyskoczyl z pomyslem , zeby w mistrzostwach po półmetku Ci ktorzy maja najwiecej punktow w grupie odejmuje sie najwiecej , bo tak .
Ale polski zwiazek jakby placil za trenowanie mlodziezy tyle co za puchary zgarnela Legia to wiecej niz niektore polskie kluby caly budzet bez europy. Przy takich zarobkach wszystko by moglo zostac przyklepane u nas.

Golbi - 18 kwietnia 2017, 19:07:59 - 178235146074.dynamic-zab-01.vectranet.pl
@Bimeberious
Szczerze mowiac to Pogoni nie chciałbym w 8. Trzy fazy byli i nie grali nic niech sie teraz wysila i pograja o utrzymanie. Dałbym szanse Koronie bo w 8 nigdy nie byli do tego nowy własciciel niech sobie zrobia przeglad kadry. Wisła Płock niech jeden beniaminek ma utrzymanie. Zagłebie ktore ma ambicje walki o cos wiecej.

judasz - 18 kwietnia 2017, 20:32:29 - ti0058a400-1254.bb.online.no
@piotrek - poziom podniesie się do dołu. W Szkocji tak im się podniósł poziom. Wymyślicie sobie swoją teorię jak to poziom podniesie się jak będzie 12 drużyn i już tak w zaparte. Jeszcze nie widziałem żeby ktoś poparł to jakąś analizą polskiej ligi czemu by to mialo się stać. Jaka to magia ma zadziałać że poziom się podniesie. 3 drużyny co grały w poprzednim roku w el LE zajmują miejsca 10, 12, 13. Tak podniósł im się poziom że przebili już podłogę. Znaczy w 12 zespołowej lidze walczyli by między soba o utrzymanie.

Raf - 18 kwietnia 2017, 20:32:54 - static-dwaszesc-jedenpiec3.echostar.pl
Bardzo dobrze wykonana, nikomu niepotrzebna robota.
Zaraz wszystko się zmieni jak w kalejdoskopie.
To jest ekstraklasa, tego nie zrozumiesz...

abg - 18 kwietnia 2017, 20:44:48 - ip-5-172-234-180.multi.internet.cyfrowypolsat.pl
Wisła Kraków 36,000 jakby to było wczoraj. Czas może znów zbierać punkciki, czy może za wczas..

nikt - 18 kwietnia 2017, 22:47:34 - cmo244.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mam pytanie. Coś mówiono że zmieni się ranking klubowy przy rozstawieniu. Będzie albo krajowy albo klubowy bez punktów z krajowego. Od kiedy to będzie

Witkowski - 18 kwietnia 2017, 22:48:56 - host_38_255.compower.pl
@nikt
Od sezonu 2018/2019.

sdf - 18 kwietnia 2017, 23:10:43 - 89-72-185-56.dynamic.chello.pl
Wprowadźcie w końcu klasyfikacje kanadyjską, oraz przy zawodnikach i nominalną pozycję czyli: (BR,PO,ŚO,LO,PP,PŚ,PL,NP) przynajmniej tam gdzie da się to policzyć (Ekstraklasa, I liga) wiadomo w niższych ligach asysty są raczej olewane w statystkach.

Albert - 18 kwietnia 2017, 23:16:58 - public-gprs395311.centertel.pl
Bez sensu, że Legi może liczyć na rozstawienie w 4 r. LE a Lech nie. Przecież P. Reiss powiedział, że Lech lepiej zagrałby w LM niż Legia.

gsvx - 18 kwietnia 2017, 23:31:44 - eme185.neoplus.adsl.tpnet.pl
Tutaj chodzi o 5-letni ranking klubu w pucharach, Legia gra regularne w pucharach teraz gra w LM!

LEON - 19 kwietnia 2017, 0:04:14 - dhw143.neoplus.adsl.tpnet.pl
Z Kadrą idzie mam super
a z klubami jak zawsze
Super Robota Panowie

Gauczan - 19 kwietnia 2017, 0:15:06 - arn242.neoplus.adsl.tpnet.pl
@raf no i jak już wszystko się zmieni jak w kalejdoskopie to w tej symulacji również zajdą zmiany. Ogarniasz? Czy może za trudne?

Leon - 19 kwietnia 2017, 6:55:00 - public-gprs410804.centertel.pl
Panowie. W Polsce potrzeba reformy Pucharu Polski. Drużyny które w danym sezonie grają w Europejskich Pucharach powinny grę w następnej edycji Pucharu Polski zaczynać od 1/4 finału (będąc w jednym koszyku) i grać od wiosny, pozostałe 4 drużyny 1/4 finału winny być wyłonione poprzednią jesienią.
I nieważne- kiedy te drużyny odpadną z pucharów. Sam fakt awansu do pucharów winien nobilitować je do 1/4 finału Pucharu Polski.

DAMIAN - 19 kwietnia 2017, 7:18:59 - host-91-222-118-237.myslenice.net.pl
droga redakcjo a kiedy aktualizacja Rankingu reprezentacji UEFA

nogats - 19 kwietnia 2017, 7:34:55 - 83-168-70-173.static.espol.com.pl
Ciekawe, że Wisła Kraków nie jest klasyfikowana w rankingu klubowym. Przeglądałem cały ranking i nie ma ich. To samo w symulacji. Nie ma ich na liście.

Szwagier - 19 kwietnia 2017, 8:21:13 - host-46.174.212.125.novaia.pl
@nogats jak byś nie zauważył to w ostatnich latach Wisła nie grała w europejskich pucharach.

multimed - 19 kwietnia 2017, 9:06:21 - public-gprs409743.centertel.pl
W systemie europejskim jest fajne to , ze jak ktos zagra nowy w pucharach to jego liga moze tylko zyskac, bo Ci ktorzy uzbierali punkty do wspolczynnika , nadal sa uwzgledniani . Kluby z najwiekszym pozytkiem mogliby grac najczesciej , zeby jacys sie ogrywali . No i chodzi o to zeby ranking powtarzano partolic jak najmniej .
&
Wprawdzie na oko ocenia sie zawodnika do zlotej pilki , to najlepsi w plebiscycie przyciagaja kibicow .
&
Zamiast tworzyc dodatkowe tabelki w przypadku kiedy wiecej niz dwa kluby maja tyle samo (goli etc) lepiej poprostu uwzglednic frekwencje .
Koncepcja wliczania tego do tabeli i szacowania procentowo wolne krzeselka to moze podniesc nasza druga lige przede wszystkim dla sponsorow , ktorzy wola reklamowac zajeta widownie .
Przynajmniej poki nie inwestuje sie az tyle w promocje ile w miastach lepszych lig .

Witkowski - 19 kwietnia 2017, 9:21:52 - host_38_255.compower.pl
@Leon
Tak, tak, i jeszcze dać każdej z tych drużyn po 1:0 na starcie dwumeczu. Jeśli dla kogoś dostateczną nobilitacją nie jest awans do pucharów, to nie mam pytań.
Puchar Polski potrzebuje raczej ruchu w przeciwnym kierunku – drużyny Ekstraklasy powinny rozpoczynać grę rundę wcześniej, najlepiej też usunąć rozstawienia (zostawiłbym może tylko taki przywilej, żeby drużyny grające w pucharach trafiły do osobnych ćwiartek drabinki). Niech sobie Legia trafi na Lecha w 1/16 finału, a co!
Teraz mamy taką sytuację, że 52 drużyny muszą się wytłuc między sobą, żeby tylko 1/3 z nich dostąpiła „łaski” gry przeciw zespołom Ekstraklasy. Nie podoba mi się to. A już kuriozalne są podwójne przywileje dla spadkowiczów z Ekstraklasy i I ligi – nie dość, że zaczynają grać o rundę później niż pozostali, to jeszcze mogą być gospodarzami meczu z innymi zespołami z tej samej ligi, bo wtedy są już traktowani na równi z nimi! Precz z tymi przywilejami, spadłeś, to twoja sprawa...

waldee - 19 kwietnia 2017, 12:16:00 - 91.218.70.248
Do analizy od razu brać Legię, Jagiellonia nie zdobędzie majstra

Andrej - 19 kwietnia 2017, 12:41:06 - 109-162-104-203.broadband.kyivstar.net
W rankingu klubowym jest tylko kluby, które grali w pucharach europejskich przynajmniej 1 raz za ostatni 5 lat. Wisła nie gra od sezonu 2011/12.

Pomorzak - 19 kwietnia 2017, 17:55:09 - ip-94-42-242-101.multimo.pl
do@Witkowski- niech żyje róznorodność poglądów. Twój system zwiększa szansę, że Puchar Polski zdobędzie przypadkowy cienias. Ok, może tak być- ale wprowadźmy zapis- że zdobywca Pucharu Polski aby grać w europejskich pucharach musi rozegrać barażowy dwumecz z 4 drużyną Ekstraklasy. A dwumecz na początku czerwca. Niech udowodni że jest godzien grać w pucharach.

Daniel - 19 kwietnia 2017, 20:13:03 - 61.56.136.195.intelly.pl
Myślę, że większość z Nas upatruje w Wiśle Kraków największego mąciciela grupy mistrzowskiej. Napsują krwi całej walczącej o mistrzostwo czwórce, a skądinąd sami mogą jeszcze wmieszać się do rywalizacji o puchary. Do obsadzenia tej grupy zostały jeszcze 3 miejsca. Ze względu na terminarz wedrze się tam moim zdaniem Pogoń, Korona i Zagłębie.

kiciakks - 19 kwietnia 2017, 21:37:28 - xdsl-2809.bielsko.dialog.net.pl
Jeśli Legia zdobędzie mistrza (a zdobędzie) to luźno wjazd do Ligi Mistrzów. Natomiast jeśli mistrza zdobędą bułgarki już nie mówiąc o lechii czy jadze to mistrz polski odpada juź na przełomie lipca i sierpnia

Kapitan Ry - 19 kwietnia 2017, 22:54:20 - host-37-190-253-134.dynamic.mm.pl
Ja tam życzę szczerze Jadze nie grania w pucharach, bo to będzie na pewno kompromitacja. Ta drużyna nigdy niczego nie zagrała, a Probierz otwarcie mówi, że granie w fazie grupowej, to fatalna wiadomość dla jego zespołu. W przypadku Legii, Lecha, Wisły i Lechii można się łudzić, że coś ugrają. Jaga na pewno spartoli z Irtyszem albo Omonią.

Kaszub - 19 kwietnia 2017, 23:05:02 - public-gprs410804.centertel.pl
Jeśli to prawda - Skoro otwarcie - jawnie ktoś mówi, że gra w fazie grupowej europejskich pucharów to fatalna wiadomość- to rzeczywiście- z dala od pierwszej czwórki w tabeli. A najlepiej oficjalnie zrzec się startu w pucharach.

Kapitan Ry - 19 kwietnia 2017, 23:19:31 - host-37-190-253-134.dynamic.mm.pl
Dosłownie powiedział, że to pocałunek śmierci. Jak tak podchodzi, to wypad z pucharów. Powinno zresztą tak samo być z Cracovią, ale oni na szczęście nie mają na nie już szans.

@do redakc - 19 kwietnia 2017, 23:24:04 - abbj137.neoplus.adsl.tpnet.pl
Redakcjo a co jeśli Lech Poznań wygra puchar polski i zajmie miejsce 1-3 ? To wtedy finalista czyli Arka Gdynia nie ma prawa zagrać jako 4 drużyna z polski w lidze europy ?

Kapitan Ry - 19 kwietnia 2017, 23:59:33 - host-37-190-253-134.dynamic.mm.pl
Wtedy gra czwarta drużyna ligi.

MM. - 20 kwietnia 2017, 3:22:00 - eiz131.neoplus.adsl.tpnet.pl
Kilka miesięcy temu w poprzedniej symulacji każdy chciał w pucharach Legię, Lecha, Jage i Lechię. Natomiast Wisła po 8 kolejkach nie miała żadnego punktu w lidze, w wrześniu mówiono albo Wisła się rozpadnie i przydzieli los takiego Widzewa Łódź co grał w LM i zaliczył dwa spadki w przeciągu roku albo znajdzie się sponsor kto Wisłe zafunduje finansowo i po pół roku Wisła jest wysoko w tabeli. Jak by się nie znalazła kasa to Wisła by mogła się wycofać z ligi. Po pół roku prezes Wisły Kraków Marzena Sarapata zapowiedziała jak Wisła znajdzie się w grupie mistrzowskiej to będzie walczyła o mistrzostwo Polski! To jest pierwszy polski zespół w historii który po 8 kolejkach gdy był bez punktu nie spadł z ligi! Dziś w Polsce każdy mówi że zamiast Lechii chcieliby właśnie Wisłę w pucharach! Moim zdaniem Wisła jest lepszym kandydatem w pucharach niż Lechia!!!!

Kaszub - 20 kwietnia 2017, 7:31:47 - public-gprs410804.centertel.pl
Ja wolałbym Wisłę zamiast Jagiellonii. Wszystko jest jeszcze możliwe. Lechia na 100% da z siebie wszystko w Pucharach Europejskich, mieszkam koło Gdańska i oglądałem wywiad- że marzeniem Lechii jest dobre zaprezentowanie się w Europie- to dla nich cel nadrzędny.
Poniżej tabelka 5 czołowych drużyn z Grupy Mistrzowskiej (po podziale punktów):
1. Jagiellonia 28
2. Legia 28
3. Lechia 27
4. Lech 26
5. Wisła 22
Zatem Wisła ma do Jagiellonii 6 punktów. Gdyby Jagiellonia dostała mega bęcki a Wisła super grała, to Jagiellonia może spaść na 5 miejsce, a Wisła awansować na 4.

Stolper - 20 kwietnia 2017, 9:18:40 - host-194.28.168.135.zetnet.slupsk.pl
Polska to nie Holandia - gdzie jest wysokie poczucie odpowiedzialności za pozycję Holandii w Rankingu Krajowym UEFA przez wszystkie kluby. U nas potrzeba zmian systemowych- aby kluby miały poczucie straty za utratę każdego punktu do Rankingu Krajowego.
Najlepsze byłoby płacenie za punkty do Rankingu Krajowego, choćby 1 milion złotych za punkt.
Za zwycięstwo w eLM i eLE jest 1 punkt, za remis w eLM i eLE 0,5 punkta. Np. Lech w 2 rundzie eLE w pierwszym meczu wygra z Mladostią Podgorica 5-0 i mógłby olać rewanżowy mecz - a dzięki temu systemowi będzie walczył o wygraną w rewanżu- bo straciłby 1 milion złotych.

Wie ktoś - 20 kwietnia 2017, 11:40:10 - d88-11.icpnet.pl
Dlaczego FC CFR 1907 Cluj nie otrzymał licencji na Europe ?

xxxx - 20 kwietnia 2017, 11:57:13 - eiz131.neoplus.adsl.tpnet.pl
Cluj został wykluczony z pucharows

MM. - 20 kwietnia 2017, 12:04:02 - eiz131.neoplus.adsl.tpnet.pl
Jagiellonia byłaby lepszym kandydatem do gry w pucharach niż Lechia. Lechia ma w swoim składzie naszpikowanymi gwiazdami jak Peszko czy bracia Paixao. jagiellonia to lider z naszej ligi, Lechia gra teraz w kratkę, przegrali niedawno 3 mecze pod rząd.

Szwagier - 20 kwietnia 2017, 12:16:39 - host-46.174.212.125.novaia.pl
Ja się pytam dlaczego Cluj nie może grać w pucharach?

obb - 20 kwietnia 2017, 12:18:24 - 89-75-161-231.dynamic.chello.pl
Redakcjo, gdzie będzie można znaleźć symulację w sytuacji, w której pewnie najpóźniej w niedzielę zniknie ona z informacji? Kiedyś była w prawym górnym rogu, a teraz są tam reklamy...

TOMI - 20 kwietnia 2017, 12:23:45 - host-192-162-151-42.stormmedia.pl
OL zostało wywalone z pucharów :/ Zweryfikujcie i poprawcie

Danielpich - 20 kwietnia 2017, 12:45:53 - host-abn-93-89-198-32.tkk.pl
Czyli jak Real / Atletico / Juve / Monaco wygrają LM a w lidze zajmą miejsce gwarantujące start w Fazie Grupowej LM a Besiktas / Anderlecht / Manchester Utd / Ajax wygrali by LE a w lidze byli by Mistrzami kraju (albo w wypadku ManUtd pierwsza czworka) to mistrz Czech zagra w fazie grupowej LM bez eliminacji? Jeśli źle myśle to prosze o skorygowanie

Szamo - 20 kwietnia 2017, 14:44:54 - 188.146.136.136.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
MM: Absolutnie się z Tobą nie zgadzam. Jagiellonia jest teraz liderem ekstraklasy, ale to jest chwilowe. To jest typowa drużyna jednego sezonu, tak jak mówiłem w zeszłym roku o Piaście Gliwice. Po sezonie odejdzie z Białegostoku 1/3 drużyny (w tym lider - Vasilievs), drużyna się rozpadnie i Jagiellonia odpadnie w II rundzie eliminacji Ligi Europy. Lechia też żadną wielką drużyną nie jest, niektórzy - jak Peszko - gwiazdorzą, i jest paru emerytów, ale tam przynajmniej w Gdańsku jest stabilizacja i skład zostanie w większości utrzymany, a może kimś się jeszcze wzmocnią. Tak więc Lechia ma większe szanse w Europie niż Jagiellonia. Tak czy siak, dwie najlepsze polskie drużyny to Legia Warszawa i Lech Poznań, odpowiednio - mistrz Polski i zdobywca Pucharu Polski. I to te 2 drużyny będą Nas godnie reprezentować w pucharach. Reszta to europejski plankton...

Szamo - 20 kwietnia 2017, 14:59:08 - 188.146.136.136.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Kaszub: Wisła nie będzie w czołowej czwórce, bo w grupie mistrzowskiej będzie grac 4 mecze wyjazdowe i tylko 3 - u siebie. Zobacz jak gra Wisła u siebie, a jak na wyjazdach i już będziesz wiedzieć ile remisów będzie miała Wisła i że to jest "mission impossible". Co z tego, że na przykład Wisła wygra u siebie z Lechem, jak przegra bądź zremisuje mecze w Warszawie i Białymstoku? 6 punktów straty, to w grupie mistrzowskiej jest nie do nadrobienia. Można nadrobić co najwyżej 2-3 punkty, ale nie 6. Po 4 latach systemu ESA-37 mógłbyś się już tego nauczyć. Pierwsza czwórka się nie zmieni, zmieni się w niej jedynie kolejność na koniec seoznu. Wisła skończy na 5-6 miejscu.

znawca - 20 kwietnia 2017, 16:23:41 - public-gprs411786.centertel.pl
Czeko wy tak ciągle narzekacie?Już Cypr przeskoczyliśmy,nie jest tragicznie a że Czesi 10 pozycji przed nami?Bo to zawsze była potęga klubowa ,nie ma się czego wstydzić.

Murphy - 20 kwietnia 2017, 18:07:27 - 89-68-29-22.dynamic.chello.pl
Fajnie że analiza znów się pojawiła.
Dobrze byłoby żeby faktycznie LE wygrała drużyna która zajmie miejsce premiowane występem w LE w przyszłym sezonie.
Dla zdobywcy PP gra od trzeciej rundy eliminacyjnej to jak błogosławieństwo. Dwa tygodnie czasu więcej na przygotowania.

MM. - 20 kwietnia 2017, 21:33:44 - emj197.neoplus.adsl.tpnet.pl
I co z tego że Wisła na 4 mecze wyjazdowe to o niczym nie świadczy - jak wcześniej powiedziałem Wisła po 8 kolejkach była bez punktu, a oni na koncie mają 11 porażek. Jakby wliczając 20 ostatnich kolejek to Wisła byłaby na trzecim miejscu z 38 punktami, lider Legia 46 punktów, drugi Lech 41, czwarta Jagiellonia 37, dalej Lechia 34. Jak w tym sezonie Wisła nie zagra w pucharach to zagra za rok bo w ostatnich 20 kolejkach Wisła jest na podium co daje prawo gry w el.LE! Wisła może nie zagrać w pucharach gdy była na początku sezonu w kryzysie. Wisła od 9 kolejki przegrała tylko po 1:0 w Chorzowie z Ruchem, w Wrocławiu z Śląskiem i w Warszawie z Legią. Nawet u siebie wygrali wysoko z Lechią i z Jagiellonia co są wyżej w tabeli niż Wisła. Wisła jest kandydatem do gry w pucharach na kilka lat tylko od początku muszą budować swój ranking klubowy.

Kaszub - 20 kwietnia 2017, 21:58:38 - public-gprs410804.centertel.pl
do@MM - o Ranking Klubowy Wisły się nie martw. Wisła już udowodniła 2x w XXI wieku że potrafi godnie grać w pucharach. Całkiem niedawno awans Wisły do fazy grupowej LE z której pięknie wyszła eliminując między innymi duńskie Odense i angielskie Fulham, wcześniej największy sukces piłkarski wszystkich polskich drużyn w pucharach w XXI wieku - awans Wisły do 1/8 finału Pucharu UEFA (obecnie Liga Europy) gdzie dzielnie walczyła z silnym SS Lazio Rzym z Serie A.
Żadnemu innemu polskiemu klubowi w XXI wieku nie udało się zajść w pucharach tak daleko.
Może Legii przy budżecie 250 milionów w tym sezonie 2017/2018 uda się awansować do 1/8 finału Ligi Europy (oby tak było) - ale musi wzmocnić skład.

MM. - 20 kwietnia 2017, 23:35:19 - emj197.neoplus.adsl.tpnet.pl
Kaszub: Wisła nie teraz, ale w przyszłości na pewno odbuduje się w pucharach. Teraz w el.LM Wisła może trafić na rywali z wyzszej półki taka może wyglądać droga Wisły do LE (Trakau, Videoton, Panathinaikos (oby rewanż za sezon 2005/2006 co nie awansowali do LM) i Club Brugge. Jak Wisła ma zagrać ewentualne w pucharach w przyszlosci w grupie LE to najlepiej żeby teraz zagrali w pucharach i budowała ranking klubowy na przyszłość. Co ważne chciałem podkleslic, że Wisła już wyszła z kryzysu i jak zakwalifikuje się do pucharów to Wisła będzie tam regularne grała. Moim zdaniem mamy 5 drużyn które mogą zagrać dobrze w pucharach mowa tutaj o Legii, Lecha, Wiśle oraz Jagiellonii i Lechii, za 2-3 lata nasza liga stanie się interesującą w Europie i w tym czasie zasługujemy nie na jedną, a już dwie drużyny w LM!

MM. - 20 kwietnia 2017, 23:54:13 - emj197.neoplus.adsl.tpnet.pl
Za 2-3 lata nasze drużyny mogą zabłysnąć w Europie!
Legia - co roku minimum faza grupowa LE i z niej walczy o wyjście z grupy, teraz LM i trzecie miejsce w grupie co daje grę w 1/16 LE, społeczny zespół już zameldowal się na stałe w LM!
Lech - druga polska siła w pucharach, miejsce Lecha teraz powinno byc co roku w LE, po cichu w Poznaniu myślą by awansować historyczne do LM!
Wisła - wychodzą z kryzysu i mogą regularne grać w pucharach
Lechia - nadzieja polskiej piłki w Europie i w Gdańsku nie jeden faworyt by poległ
Jagiellonia - może powalczyć o awans z średniakiem z najwyższej ligi w Europie chociażby na własnym stadionie.
Te 5 drużyn które mogą w przyszłości stanowić o sile polskich drużyn w pucharach i zasługujemy na dwa miejsca w LM!

Szamo - 21 kwietnia 2017, 0:29:42 - public-gprs352833.centertel.pl
MM: Wisła wyszła z kryzysu? No przecież już trzeci rok z rzędu to samo powtarzasz... Zabawny jesteś... Ile jeszcze razy Wisła będzie wychodzić z tego kryzysu? Dziesięć? Przecież rok temu o tej samej porze była u Ciebie ta sama śpiewka... Wisła rok temu też po rundzie zasadniczej była w drugiej czwórce i miała awansować do pierwszej czwórki i zagrać w pucharach. Tak się zachwycałeś Wolskim i spółką pod dowództwem Wdowczyka... Pamiętam jak mówiłeś, że w tym roku to Wisła zdominuje Ekstraklasę. I jak zwykle ośmieszyłeś się. Teraz znowu to samo... Ile jeszcze razy?

Szamo - 21 kwietnia 2017, 0:40:24 - public-gprs352833.centertel.pl
To ile razy ktoś gra na wyjeździe w grupie mistrzowskiej ma decydujące znaczenie. Drużyna o podobnym poziomie nie wygra wszystkich meczów na wyjeździe. To może się zdarzyć jeśli drużyna ma o 2 klasy lepszych piłkarzy. Wisła takich nie ma. Wisła na 4 mecze wyjazdowe przy dobrych wiatrach wygra maksymalnie 2 mecze, czyli w pozostałych dwóch straci punkty. I to już jest strata nie do nadrobienia biorąc pod uwagę, że już na starcie ma 5 punktów straty. Żadna drużyna w grupie mistrzowskiej nie wygra więcej niż 5 meczów - nawet Legia. Wisła może wygrać maksymalnie 3-4 mecze... Przy tak silnej czołówce jak w tym roku, żadna drużyna z drugiej czwórki nie ma najmniejszych szans na wskoczenie do pierwszej czwórki...

Szamo - 21 kwietnia 2017, 0:47:07 - public-gprs352833.centertel.pl
Jeszcze wiele wody w Wiśle upłynie zanim Wisła zagra w fazie grupowej Ligi Europy... Oj, bardzo dużo wody... To jest zadanie na jakieś co najmniej 10 lat...

Kaszub - 21 kwietnia 2017, 23:09:10 - public-gprs409535.centertel.pl
Panowie, najważniejsze by grały 4 drużyny o największych budżetach i żeby grały na 100%.
By nie zabrakło wody mineralnej na wyjeździe, by najlepsi piłkarze grali, a nie byli na urlopie, by mecze pucharowe były najważniejsze w sezonie, a nie złem koniecznym.
Bo w pamięci społeczeństwa polskiego pozostają mecze w pucharach, a nie miejsce w lidze.

kibic - 22 kwietnia 2017, 16:56:37 - ast1.neoplus.adsl.tpnet.pl
Trzeba być prze chójem żeby taką symulacje przygotować

Daniel - 22 kwietnia 2017, 20:47:37 - 61.56.136.195.intelly.pl
No i gdzie ta odradzająca się Wisła? W łeb od Łęcznej... W Krakowie potrafią liczyć i utrzymają w ryzach to 5 msc. Niemniej podtrzymuje swoje wcześniejsze prognozy i uważam, że najbardziej namieszają bijącym się o tytuł wykradając punkty remisami.
Pogoń spocznie na laurach jak co roku. Nie wiadomo czego spodziewać się po Niecieczy i Koronie.

MM. - 22 kwietnia 2017, 22:18:16 - emg198.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gdyby system obowiązywał jak dawniej (30 kolejek) to mistrzem Polski po raz pierwszy w historii zostałaby Jagiellonia! Czy Jagiellonie stać na historyczne mistrzostwo Polski? Jak zostali mistrzami rundy zasadniczej to nic nie świadczy walka o mistrzostwo Polski rozpoczyna się od początku! Jagiellonia będzie mieć u siebie Legię, Lecha, Wisłę i Pogoń, na wyjeździe zagra z Lechią, Korona, Nieciecza. Trener Jagiellonii Probierz zrobi wszystko by Jagiellonia zajęła na koniec sezonu najlepsze dla nich miejsce. Probierz może z Jagiellonia powalczyć o mistrzostwo Polski, Probierz jest nazywanym polskim Mourinho który zdobyła mistrzostwo z słabszymi zespołami.

Szamo - 22 kwietnia 2017, 22:53:48 - public-gprs351268.centertel.pl
MM: Czy teraz już po meczu z Łęczną rozumiesz dlaczego Wisła mając 4 wyjazdy w grupie mistrzowskiej nie ma żadnych szans na pierwszą czwórkę? Czy potrzebujesz jeszcze poczekać do następnego tygodnia, kiedy rozegra kolejny mecz na wyjeździe? Wisła może wygrać nawet 2 spośród 3 meczy u siebie. Ale to co zyska u siebie - straci na wyjazdach. A wyjazdy ma Wisła niezwykle ciężkie: m.in. Warszawa, Białystok i Poznań. Quiz dla Ciebie: Jak myślisz - ile punktów w tych 3 meczach wyjazdowych zdobędzie Wisła? Biorąc pod uwagę 6 punktów straty do 4 miejsca w tabeli, Wisła ma 0% szans na pierwszą czwórkę i grę w europejskich pucharach... Mój typ na koniec sezonu grupy mistrzowskiej:
1. Legia
2. Lech
3. Jagiellonia
4. Lechia
5. Wisła
6. Termalica
7. Pogoń
8. Korona
Tu ewentualnie może być zamiana miejscami Lecha z Jagiellonią, biorąc pod uwagę, że Lech za 2 tygodnie będzie grał co 3 dni, bo ma dodatkowy mecz w Pucharze Polski. Zapewne o wicemistrzostwie zadecyduje mecz w ostatniej kolejce: Jagiellonia - Lech.

MM. - 22 kwietnia 2017, 23:47:48 - emg198.neoplus.adsl.tpnet.pl
Szamo: Przetem nie miało znaczenia kto z kim wygrywał, bo punkty i tak zostaną podzielone na połowę, teraz chodziło o to by być w pierwszej ósemce. Nawet Korona która ma w tej chwili 20 punktów przykładowo wybrałaby z Lechią, Lechia przegra przykładowo z Wisłą, Korona wygra z Wisłą to Lechia ma 27 punktów, Korona 26, Wisła 25 i każdy będzie mieć do rozegrania jeszcze po 5 meczów. Dalem ci taki przykład że teraz było najważniejsze wbić się do ósemki. Walka o mistrzostwo Polski i o grę w Europie rozpocznę się od 31 kolejki. Myślisz że pierwsza czwórka tak zostanie jak jest? W zeszłym sezonie po 30 kolejce na podium był Pogoń,w pucharach zagrała Cracovia która była 6 czy 7 w tabeli po rundzie zasadniczej. Walka się rozpocznę teraz, teraz każdy mecz będzie jak finałem, bo wygrasz Lechia się pięknie a kolejne zespoły mają szansę to wykorzystać i tabela może odwrócić się do góry nogami. Lechia zagra w 32 kolejce w Krakowie z Wisłą która w rundzie zasadniczej została od wiślaków 3:0 to dla Lechii był najniższy wymiar kary, z Legią co zagrają teraz w 31 kolejce w Warszawie to Wisła przegrała tam tylko 1:0 po błędzie Załuski legioniści strzelili bramkę, tak nie mieli pomysłu na strzelenie chociażby jednej bramki. Zobacz Korona zremisowała na wyjeździe w poprzedniej kolejce z Legią, a dziś u siebie ulegli Niecieczy 0:1 Nasza liga jest nieprzewidywalna i teraz każdy może wygrać z każdym.

Daniel - 23 kwietnia 2017, 8:47:36 - 61.56.136.195.intelly.pl
O ile Wisła raczej zgarnie komplet oczek u siebie, o tyle nie sprosta żadnemu rywalowi na wyjeździe. Uciułają maksymalnie 2 punkty. Warszawa, Białystok, Kielce i Poznań to piekielnie trudne wyjazdy.

Markir - 23 kwietnia 2017, 12:35:30 - host-37-190-174-230.dynamic.mm.pl
Przygotowałem liste polaków grających za granicą którzy będą latem do wzięcia za darmo:
1. Marcin Wasilewski
2. Adrian Mierzejewski
3. Piotr Parzyszek
4. Arkadiusz Piech
5. Tomasz Kuszczak
6. Artur Boruc
7. Artur Sobiech
8. Filip Kurto
9. Roger Guerreiro
10. Krzysztof Kamiński
11. Michał Nalepa
12. Adam Stachowiak
13. Janusz Gol
14. Andre Dej
15. Łukasz Gikiewicz
16. Ben Starosta
17. Cezary Wilk
Jak myślicie kto byłby wzmocnieniem przed walką o europejskie puchary. Kogo byście chętnie zobaczyli w ekstraklasie?(uwzględnieni gracze których wartość wynosi minimum 300 tys euro)

karaś - 23 kwietnia 2017, 14:14:27 - adrh38.neoplus.adsl.tpnet.pl
Czwórka pucharowa raczej pewna Wisła która jest 5 ma 4 ciężkie wyjazdy i 6 punktow do odrobienia do najsłabszej w stawce Lechii. W 7 kolejkach jest to bardzo trudne do odrobienia.

kacprowy - 23 kwietnia 2017, 16:13:44 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
git robota maciejko ale czy się nie mylę proszę sprostować sprawa przejścia Lecha do III rundy LE z powodów proceduralnych juz nie obowiązuje równeż czesi czy to pilzno czy slavia w tym roku nie wejdzie do grupy stage jak we wcześniejszych latach ano dlatego że w tym roku ;przejściowym; niema takiej możliwości UEFA szykuje się do dużej rewolucji za rok w rozgrywkach pucharowych czyli w sezonie 2018-2019 zobaczci sobie kassiesa i accses list na rok 2017-2018 jak również przygotowany access list na 2018-2019 jednym słowem mamy wtedy ranking na miejscu 20 a ewentualna Legia będzie zaczynac od I rundyfazy wstępnej bedą jeszcze preeliminacje najsłabszych lig od kiedy zaczną grac nie mieści mi się w głowie

devlieger - 23 kwietnia 2017, 20:02:08 - bgf190.neoplus.adsl.tpnet.pl
@kacprowy
Ty choć rozumiesz co sam napisałeś?

MM. - 23 kwietnia 2017, 21:33:20 - aaf66.neoplus.adsl.tpnet.pl
I co z tego?? Nasza liga jest ligą nieobliczalna i każdy może wygrać z każdym.
- Lech prowadzi u siebie z Legią 1:0 do 88 min i mecz zakończył się zwycięstwem Legii 2:1
- Korona remisuje na wyjeździe z Legią 0:0, tydzień później przegrywają u siebie z Nieciecza 1:0.
- Wisła pod wodzą Ramireza zdobywala punkty z liderem Jagiellonia, Lechem, Koroną, Nieciecza, Wisła czy Zagłębiem, wczoraj pojechała na mecz z ostatnią w tabeli z Łęczna i tam nie zdobyła choć jednego punktu.
Może być tak że Legia u siebie będzie mieć większe problemy z wygraniem meczu z Nieciecza niż na wyjeździe z Jagiellonią. Teraz nie ma słabych zespołów, każdy mecz jest trudny i trzeba z tym się liczyć że każdy punkty może stracić. Teraz takie zespoły jak Nieciecza czy Korona będą się starały się choć jeden punkt z czołówka ugrać niż z bezpośrednim rywalem jak z Wisłą, bo to będzie już o trzy punkty. Zauważcie to macie przyklad z dwóch ostatnich spotkań z Koroną

MM. - 23 kwietnia 2017, 22:09:33 - aaf66.neoplus.adsl.tpnet.pl
Wisła ostatni raz w Warszawie z Legią wygrała w sezonie 2009/2010 3:0 co hat-trickiem popisał się Paweł Broże. Wiecznie Wisła zgubić punktów w Warszawie nie będzie kiedyś ta passa musi zostać przełamana

radio - 24 kwietnia 2017, 12:34:21 - hsecentral.hse.ie
A dlaczego wspolczynnik Zaglebia Lubin jest uwzgledniony tutaj, skoro zaglebie nie ma sznas na Puchary?

Łukasz - 24 kwietnia 2017, 14:00:07 - host-89-230-121-50.dynamic.mm.pl
Slavia liderem w lidze czeskiej Sensacyjnie Sparta Praga wygrała 2:0 z Pilznem przez co Viktoria straciła lidera. Patrząc na terminarz Slavia nie będzie grała już ani ze Spartą ani z Pilznem. Będzie sensacyjny mistrz. Dla nas to dobra wiadomość ale nie dla Czechów. Dla nich to tak samo jakby u nas Jagiellonia została mistrzem.
28 kwietnia szykuje się na mecz Pribram - Sparta i 29 kwietnia Pilzno - Dukla Praga. Kibicuje Sparcie i Dukli i Slavii - do boju Prażanie

Łukasz - 24 kwietnia 2017, 15:05:54 - host-89-230-121-50.dynamic.mm.pl
Nie podoba mi się nazewnictwo jakie stosujecie: ja wiem że ten portal jest wyrocznią i określa własne widzi mi się ale jesteśmy w Polsce i powinniśmy pisać: Bayern Monachium a nie Bayern München, Atletico Madryt a nie Club Atlético de Madrid, Olympique Lyon a nie Olympique Lyonnais, Benfica Lizbona a nie SL e Benfica. Jak widać polskie nazewnictwo aż lepiej się czyta.

kacprowy - 24 kwietnia 2017, 17:13:58 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
do devlieger wejdź chłopie na UEFA country ranking 2017 kassies no i zobaczysz

kacprowy - 24 kwietnia 2017, 17:20:52 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
do devlieger jeszcze dokładniej na stronie głównej uefa country ranking jest access list 2017-2018 i na nastepny rok

kacprowy - 24 kwietnia 2017, 17:48:31 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
do łukasz
no fajnie że slavia jest faworytem zresztą pisałem otym wyżej ale co z tego? wiesz jak czesi zarobili tyle punktów w rankingu- poprzez LE i nieważne czy się gra w LM czy LE punkty te same, zebrały je własnie sparta i pilzno jako silne równe druzyny. Nam takich brakuje do LE, przez to w nastepnym roku czesi nie muszą sie trudzic o LM będą w grupie stage Sama Legia natrzaskała 12.5 punkta reszta raptem 3.0 i to jest problem

mapet - 24 kwietnia 2017, 18:01:17 - 87.245.154.66
kacprowy 2018/19 nie tykaj bo nie ogarniesz... Jednym słowem będzie armagedon dla pl klubów i reszty poza top10.
Nie ma żadnego okresu przejściowego w 2017/18... Będzie identycznie jak rok temu. Czyli jeśli zdobywca LE zajmie "sferę LE" w lidze to zostanie puste w Access i wtedy zdobywca PP zacznie od Q3 LE.
To jest ostatni sezon na wgryzienie się w kasę z UEFA. Od 2018 będzie jak pisałem armagedon. Mnogie drabinki eliminacji i przechodzeń. Ostatnia "normalna" symulacja

mapet - 24 kwietnia 2017, 18:05:15 - 87.245.154.66
sorki poza top12. Bo tam jednak 10 i 11 będą mieli komfortowe miejsca. Reszta będzie się "gryźć".

kacprowy - 24 kwietnia 2017, 18:49:22 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
mapet
okey racja tylko że we wczesniejszych accesach zawsze były podane te ;przejściówy; na ten rok tego nie widać no sam nie wiem co do nastepnych lat musimy grać tak jak własnie czesi 11 miejscówka i piekne weiście w puchary zarobili to na lidze europy

A.c.q. - 24 kwietnia 2017, 18:59:47 - public-gprs360365.centertel.pl
kacprowy, nie bardzo wiem o czym piszesz. Nigdy nie było żadnych przejściowych list dostępu

kacprowy - 24 kwietnia 2017, 20:35:43 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
A.c.q
nie chodzi mi żadne przejściowe listy. Ja tylko podaje to co pewnie sam wiesz i już inni pisali o oznaczonych poszczególnych miejscach że jeżeli z miejsca np. w sezonie 2016-2017 zdobywca puch.cypru
przesuwa się do IIIrundy bo zwycięcca LE kwalifikuje się i ligi itd.itd to to na kassies zawsze było oznaczone i opisane na dole tabeli sęk w tym że w tym roku na kassies niema żadnych oznaczeń na liście dostepu pytam się dlaczego jeżeli na liście dostepu na rok 2018=2019 są miejsca oznaczone gwiazdkami i jest opis na dole tabeli

żołądź - 25 kwietnia 2017, 2:44:14 - dw77242115190.amsterdam-tc.dataweb.net
Mam takie ciekawe rzeczy do napisania, myślę że teraz pucharowicze będą mieli lepiej już od sezonu 2017/2018 będą dostawać do podziału nie 6,5% a 8% ze 137 mln do podziału na kluby. Szkoda że nie ma symulacji finansowej, ile dany klub dostanie, podział już po sezonie, ale wstępnie można szacować.
Podejrzewam, że od sezonu 2019/2020 gdy będą nowe prawa telewizyjne tzn nowy przetarg wartość może wynosić 200mln złotych na sezon.
Oby jak najwięcej kibiców na stadionach Ekstraklasy, jak najwięcej sponsorów najlepiej jakiś bogat własciciel ehh jestem fanatykiem Ekstraklasy, tylko Jaga jak wygra w Pucharach może odpuścic bo Probierz pucharów nie lubi.
Co ważne mam nadzieję że od przyszłego sezonu będą na stałe podane ilości przebiegniętych kilometrów przez wszystkich zawodników i łącznie drużynę jak to jest w innych ligach i np w grach, to standard i to jest dobre dla kibiców, trenerów jak i dla tv. Oby to weszło od nowego sezonu i zostało w Ekstrklasie na zawsze

sebra79 - 25 kwietnia 2017, 15:30:51 - 78-10-201-238.static.ip.netia.com.pl
Jeszcze rozgrywki w naszym kraju się nie zakończyły, ale z dużym prawdopodobieństwem możemy założyć, że największe szanse na grę w eliminacjach europejskich pucharów będą miały zespoły, które zajmują 4 czołowe lokaty po sezonie zasadniczym w naszej lidze. Biorąc pod uwagę zmiany jakie zajdą w eliminacjach od sezonu 2018-19 te najbliższe eliminacje powinny zostać potraktowane przez wszystkie polskie kluby startujące w tych rozgrywkach jako ostatnia szansa na zarobienie pieniędzy z UEFA. Poza tym oprócz aspektu finansowego ważne będą punkty jakie te kluby są w stanie zdobyć dla federacji, bo patrząc na strukturę eliminacji od sezonu 2018-19 już awans w rankingu na pozycję numer 17 przynosi korzyści nie wspominając o awansie na pozycję numer 15, która dałaby naszej lidze w dwa miejsca w eliminacjach do LM.
Jeśli chcemy realnie myśleć o poprawie miejsca w rankingu to minimum dwie drużyny powinny grać jesienią w fazie grupowej, a najlepiej trzy. Wystarczy, że polskie drużyny powtórzą taki sezon jaki miały obecnie kluby austriackie, a zdobycie ok. 7-8 punktów nie będzie niczym zaskakującym. Dla przypomnienia podam bilans Austrii z tego sezonu, która miała 3 z 4 startujących drużyn w fazie grupowej LE, a bilans spotkań wygląda następująco : eliminacje 14 zw. 3 r. 5 por. oraz grupa LE 4 zw. 6 r. 8 por. co dało 7,375 punktu.
Czy jest to scenariusz możliwy do zrealizowania przez polskie kluby? Skoro azerska Gabala FK dwukrotnie była w stanie awansować do grupy LE zaczynając eliminacje od pierwszej rundy to przy korzystnym losowaniu i dobrej formie nie jest to rzecz niemożliwa do zrealizowania.

A.c.q. - 25 kwietnia 2017, 16:59:38 - public-gprs360365.centertel.pl
kacprowy - no tak, ale w tym roku jeszcze nie wiadomo, kto wygra LM i LE i jakie będą przesunięcia, stąd pewnie brak tej informacji na stronie kassiesa. W access'sie na 18/19 też zresztą nie rozpisali dokładnie wszystkich przypadków.
Natomiast ja się zastanawiam, co będzie w sytuacji, gdyby np. MU wygrał LE i zajął 4. miejsce w lidze? Wtedy prawdopodobnie 2 drużyny przesuniętoby z NQ3 do NQ4, w NQ3 grałoby tylko 8 drużyn, więc do Q4 LE spadałaby jedna drużyna mniej. Czy wtedy zdobywca PP mógłby na tym skorzystać? Bo takiego przypadku nie uwzględniliście w opisie symulacji.

łysy - 25 kwietnia 2017, 23:10:04 - user-94-254-189-51.play-internet.pl
Grupa Legii w LE Galatasaray Paok Legia Atalanta 😀

kaka - 26 kwietnia 2017, 12:23:48 - dev97.neoplus.adsl.tpnet.pl
Za rok puchary już w innej formule więc trzeba nabić punktów. Tak czymś fajnym dla naszej ligi to chociaż dwie ekipy w fazie grupowej. Mistrz Legia, raczej najmocniejsza i rozstawienia, Lech puchar, Jagiellonia i Lechia. Wisła nie da rady dogonić ekip.
2 r.el LM Legia- Spartaks Jurmala
3 r.el LM Legia-Żalgiris Wilno
4 r.el LM Legia- Bate i awans :P
1r el.LE
Lechia-FK Lepaja
Jagiellonia- Suduva
2r el.LE
Lechia-Ventpils
Jagiellonia-Lugano
3 r.el LE
Lech-Soligorsk
Lechia-HJK
Jagiellonia-Din.Mińsk
4 r.el LE
Lech-Czarnomuniec Awans Lecha
Lechia-Austria Wieden, po walce Lechia odpada
Jagiellonia- Yung Boys Berno, po walce Jaga odpada :P

mapet - 26 kwietnia 2017, 18:28:29 - 87.245.154.66
2 r.el LM Jaga- Bate i awans :P
3 r.el LM Jaga-Żalgiris Wilno
4 r.el LM Jaga- Celtic

kacprowy - 26 kwietnia 2017, 18:33:37 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
sebra
dużo optymizmu twojej wypowiedzi no i bardzo dobrze oby w końcu trzy nasze druzyny zagrały w grupach mozliwości są bo w końcu biją się moim zdaniem najlepsze zespoły w lidze taka kaszana typu cracovia piast i zaglębie niech się nie powtarzają, jeżeli przechodza wyżej to nich ich prezesi oddają innym puchary bo nie mają się o co bić w europie.Ja zdecydowanie wolałbym wisłę od lechii tylko że dawnej wisły ostało sie trzech co kiedyś smigali a perspektyw na dobry skład niema lechia ma niezły skład tylko oni jakoś dziwnie grają takim składem powinni rozwalać innych po trójce jak lech jeżeli zagrają w pucharach nie wróżę im kariery to samo z jagą kiedyś były bęcki od kazachów potem nie przeszli omonii także tylko lech i legia co do austriaków to okey ale co zrobili duńczycy z 24 miejsca skoczyli przed nas na 18, 8.5 punkta zarobku dla nas to handicap do pozazdroszczenia a tą korzyść właśnie zarobili między innymi na zagłębiu

Fiete - 27 kwietnia 2017, 10:02:49 - 82-132-241-62.dab.02.net (10.147.107.138)
Moim zdaniem mamy szansę na 3 drużyny w fazie grupowej Ligi Europy ale końcowa tabela musi ułożyć się tak by zmaksymalizować szanse. Legia chyba lepiej żeby mistrzem nie była. Co prawda ma zdecydowanie największe możliwości powalczyć o Ligę Mistrzów, ale z drugiej strony jej nie gwarantuje, więc widzę to tak:
* Zwycięzca Ligi Europy zajmuje w swojej lidze miejsce, które sprawia że nasz zdobywca krajowego pucharu gra od III rundy eliminacji LE
* Lech zdobywa Puchar Polski
* Końcowy układ tabeli:
1. Lech Poznań
2. Jagiellonia/Lechia
3. Legia
4. Jagiellonia/Lechia
Dlaczego tak?
* Lech zaczyna el.LM od drugiej rundy, jest rozstawiony: awansuje. W trzeciej rundzie już rozstawiony nie jest, ale nawet jeśli odpadnie ląduje w ostatniej rundzie el.LE i ma duże szanse wygrać dwumecz. Oczywiście jakby przeszedł trzecią rundę el.LM to gwarantuje nam co najmniej fazę grupową LE.

Fiete - 27 kwietnia 2017, 10:04:33 - 82-132-241-62.dab.02.net (10.147.107.138)
* Wicemistrz (z racji niskich współczynników nie ma teoretycznie znaczenia czy będzie to Jaga czy Lechia) przejmuje przywilej Lecha z Pucharu Polski: zaczyna el.LE od trzeciej rundy. Myślę że optymistycznie można stwierdzić że połowa stawki potencjalnych rywali to drużyny z którymi można podjąć walkę i awansować (jak Zagłębie z Partizanem rok temu). Wtedy pozostanie ostatnia runda el.LE w której trzeba liczyć na szczęście w losowaniu, dyspozycję dnia i pewnie szczęście na boisku. Jeden dwumecz można wygrać nawet dobrym występem na własnym stadionie.
* Legię umieszczam na trzecim miejscu z racji jej współczynnika i pewnego rozstawienia we wszystkich fazach el.LE. Jak wcześniej pisałem poświęcam jej szanse na LM w celu lepszej pozycji startowej pozostałych ekip. Awans do fazy el.LE ma jak najbardziej w pełni, w swoich rękach.
* Czwarte miejsce pozostaje dla Jagielloni/Lechii. W tym przypadku trzeba liczyć mega formę i dużo szczęścia w losowaniu. Rzecz jasna najmniej prawdopodobny awans do fazy grupowej.
To są moim zdaniem teoretycznie najkorzystniejsze warunki do marzenia jakim jest z pewnością 3 drużyny w fazie grupowej.

Daniel - 27 kwietnia 2017, 10:37:37 - 61.56.136.195.intelly.pl
W tym roku może Nas reprezentować dość solidna grupa eksportowa w pucharach, aczkolwiek wobec niskiego współczynnika zarówno Jagi, Lechii, jak i nawet Lecha, mamy mikroskopijne szanse na wprowadzenie dwóch zespołów do fazy grupowej, abstrahując już od trzech.
Lech nie jest rozstawiony w 4 rundzie el. LE, więc od Niego wymagajmy aktualnie dotarcia do tej fazy. Później ewentualnie losowanie zadecydowałoby o realnym awansie do grupy. Popatrzmy na skład ekip rozstawionych - mocna śmietanka.
Zadaniem Jagi i Lechii jest cumowanie w trzeciej rundzie el. LE. Więcej żadna z tych drużyn nie osiągnie.
No i Legia jako główny kandydat do mistrzostwa powinna sprostać drugiej i trzeciej fazie el. LM, a to już gwarant udziału w grupie LE.
Tak powinien obrazować się scenariusz minimalny, natomiast w obliczu wspinaczki naszej rodzimej ligi w rankingach oraz wzrostu współczynników naszych klubów eksportowych musimy niestety wreszcie przełamywać przeszkody na pozór wydające się nie do skruszenia. A to oznacza ponowne wejście Legii do Champions League (jedna jaskółka wiosny nie czyni), Lecha do grupy LE oraz Jagi, bądź Lechii do 4 rundy el.LE. Sami sobie zgotowaliśmy ten los. Wszakże skoro Azerbejdżan, czy Kazachstan potrafi, to wstyd, że my się tak ślimaczymy poza Legią...

sebra79 - 27 kwietnia 2017, 11:20:08 - 78-10-201-238.static.ip.netia.com.pl
@kacprowy - jeśli chodzi o zdobycz punktową Duńczyków w tym sezonie to wynika ona głównie z rewelacyjnej gry FC Kopenhagi w Lidze Mistrzów, a także nie ma co ukrywać dość szczęśliwemu losowaniu, bo przeciwników w grupie LM nie mieli aż tak silnych jak pozostali mistrzowie, którzy awansowali z "drabinki mistrzowskiej". Nie da się ukryć, że wynik na poziomie 8,500 punktu robi wrażenie, ale nie oddaje on idealnie potencjału ligi duńskiej, dlatego że żadna inna duńska drużyna nie grała w fazie grupowej, a sama Kopenhaga zdobyła aż 21 z 34 punktów jakie razem uzyskały duńskie kluby.
Zresztą podobna sytuacja jest w przypadku ligi polskiej, chorwackiej czy białoruskiej gdzie dobre wyniki jednej drużyny nie oznaczają, że poziom sportowy danej ligi rośnie. O podnoszącym się poziomie sportowym mogą mówić w Czechach czy Belgii gdzie regularnie w fazach grupowych co sezon gra kilka drużyn. Ostatnie 5 sezonów pod kątem ilości drużyn w fazie grupowej wygląda następująco:
sezon 2016/17 (Belgia 5 z 5, Czechy 3 z 5),
sezon 2015/16 (Belgia 3 z 5, Czechy 3 z 5),
sezon 2014/15 (Belgia 4 z 5, Czechy 1 z 4),
sezon 2013/14 (Belgia 4 z 5, Czechy 2 z 4),
sezon 2012/13 (Belgia 3 z 5, Czechy 2 z 4).
Belgia na chwilę obecną jest 9 w rankingu, a Czechy 11.

sebra79 - 27 kwietnia 2017, 11:21:43 - 78-10-201-238.static.ip.netia.com.pl
@kacprowy
O Austrii z tego sezonu wspomniałem, bo mając 3 drużyny w fazie grupowej LE i nawet osiągając przeciętne wyniki łatwiej gromadzić punkty niż licząc na dobry wynik jednej maksymalnie dwóch. Poza tym skoro wielu twierdzi, że poziom ligi się podnosi to chyba nie powinno być problemu żeby udowodnić to w eliminacjach z drużynami będącymi na podobnym poziomie. W tym sezonie Zagłębie powalczyło w eliminacjach, ale Piast oraz Cracovia całkowicie się skompromitowały, a gdyby zdobyły choć tyle punktów co Zagłębie czyli 2,5 to zamiast 15,5 punktu co dało 3,875 nasza federacja miałaby 20 punktów czyli 5,000 za ten sezon. Różnica na pierwszy rzut oka nie jest duża, ale jeśli co roku tracimy szansę na zdobycie ok. 1 punktu w eliminacjach to w skali 5 lat mamy ich już ok. 5, a do 15 w rankingu Austrii na koniec tego sezonu tracimy 5,600 punktu.

rob_sad - 27 kwietnia 2017, 11:49:26 - evp170.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dla Legii najlepsza opcja to el.LE, bo mają duży współczynnik i powinni sobie poradzić. Szkoda dla nich el.LM, bo to najłatwiejsza droga do fazy grupowej LE i dla polskich klubów najlepiej by było gdyby wykorzystał to ktoś z niższym współczynnikiem. Lepsze dla nas są min. 2 kluby w fazie grupowej.
Jeśli Lech wygra PP to prawdopodobnie zacznie grę od 3rundy el.LE (co roku jest przesunięcie, pewnie w tym też będzie). Lech ciągle ma spore szanse na rozstawienie w 4rundzie el.LE. Musi liczyć na szczęście i jeśli się Lechowi przyfarci w losowaniach to najlepsza opcja dla naszych klubów to Jagielonia lub Lechia w eliminacji LM. Wtedy mamy szanse na 3 kluby w fazie grupowej.
Ewentualnie Lech jeśli miałby być nierozstawiony w 4rundzie el.LE. (ale tego nie wiadomo).
Dziwi mnie to Wasze parcie na Legię w el.LM, ale to jest dobre tylko dla Legii. Legia poza dobrym współczynnikiem nie prezentuje nic ponad Lecha i Jagielonię, niewiele ponad Lechię. Pamiętajcie, że Legia w el.LM to duże ryzyko utraty miejsca w fazie grupowej dla innego klubu. Nie oszukujmy się Legia w ewentualnej fazie grupowej LM nie ugra nic poza meczami w których zostanie zignorowana. Punktowo wyjdzie to tyle ile wyszłoby w fazie grupowej LE. Ciągle jesteśmy na etapie dorobku punktowego, nie czas na konsumpcję.

rob_sad - 27 kwietnia 2017, 11:58:52 - evp170.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Daniel
Lech ciągle ma szanse na rozstawienie w rundzie 4 el.LE. Małe (bo przez ostatnie 3 lata próg był wyżej), ale ma.
Właśnie dlatego nie jest dobre, by Legia zdobyła mistrza, bo droga do fazy grupowej LE przez el.LM jest łatwiejsza i Lech, Jagielonia, Lechia ma tam większe szanse,

Daniel - 27 kwietnia 2017, 12:32:38 - 61.56.136.195.intelly.pl
@rob_sad
Szanse na rozstawienie Lecha są bliskie zeru. Poznaniacy stoją na 12 miejscu w kolejce po rozstawienie.
Rozumiem Twoją "mapę myślową" i w takiej konfiguracji, jaką proponujesz, mistrzem może zostać tylko Lech.
Jagiellonia ledwo zipie już w 1 rundzie el.LE, a miałaby zwojować el.LM? Lechia to niewiadoma "x". Jednakże gdy w końcu Stoczniowcy zakwalifikują do rozgrywek europejskich, to wydaję mi się najpierw lepiej oswajać w Lidze Europy. Zbadać teren. Funkcję tego równania poznamy na przełomie lipca/sierpnia.
A Lech próbował swoich sił już 2 lata temu i mimo wszystko nie wypadł najgorzej. W moim mniemaniu nie odstawali od Basel. Przegrali doświadczeniem. Niemniej wspomniane doświadczenie jest całym clou wdarcia się do Champions League, z którego Lech jest obdarty. Dlatego większość optuje za Legią w el. LM. Legia jako jedyna nie zalicza wpadek. Pod batutą nawet Hasiego przebili się przez Bośniaków, Słowaków i Irlandczyków. Z trudem, ale liczy się efekt.

sebra79 - 27 kwietnia 2017, 12:39:27 - 78-10-201-238.static.ip.netia.com.pl
@Daniel - scenariusz, który opisałeś powinien być planem minimum na ten następny sezon i nawet gdyby nie udało się mieć więcej niż jednej drużyny w fazie grupowej to należy zrobić wszystko żeby maksymalnie zapunktować w eliminacjach.
Wynik ok. 4 punktów na sezon to powinno być minimum jeśli chcemy liczyć na jakiekolwiek awanse w rankingu, a jeśli weźmiemy pod uwagę 3 ostatnie sezony, które były dość przyzwoite dla naszej federacji to mamy dobrą sytuację wyjściową do tego żeby za 2 lata być w pierwszej "15" rankingu, a może nawet wyżej. Jeśli weźmiemy pod uwagę wyniki z 3 ostatnich sezonów to jesteśmy na 18 miejscu i mamy 14,125 punktu, a strata do 15 miejsca (Chorwacja 16,500) wynosi ledwie 2,375 punktu. W analogicznym okresie do 12 miejsca (Grecja 17,400) mamy stratę 3,275 punktu co oznacza, że jeśli chcemy realnie myśleć o awansie w rankingu krajowym to ten najbliższy sezon będzie decydujący nie tylko ze względu na zmiany w eliminacjach, ale również ze względu na różnice punktowe, które w chwili obecnej są do odrobienia.

Fiete - 27 kwietnia 2017, 12:43:59 - 82.132.242.215 (10.146.24.41)
@rob_sad
Ja właśnie powyżej napisałem że dla ogólnego dobra naszej piłki jest lepiej żeby Legia była dopiero trzecia. Jagiellonia lub Lechia w el.LM to nie do końca taka dobra sytuacja, bo one nie będą rozstawione już w drugiej rundzie. Zbyt duże ryzyko. Jak wcześniej wspomniałem najlepszy byłby jednak Lech, bo ma szansę na rozstawienie w trzeciej rundzie, a nawet na walkę bez rozstawienia. Jak wyżej napisałem:
* Lech mistrzem i przez el.LM do LE
* Jagiellonia/Lechia na drugim i start od trzeciej rundy el.LE
* Legia trzecia i długa ale teoretycznie najłatwiejsza droga do LE dzięki wysokiemu współczynnikowi
* Czwarta Jagiellonia/Lechia, wszystko ponad drugą rundę el.LE będzie na plus dla naszej piłki

Daniel - 27 kwietnia 2017, 12:48:05 - 61.56.136.195.intelly.pl
Sama zaś walka o mistrzostwo będzie bardzo pasjonująca. Wydaje się, że Lecha czekają dość spokojne pierwsze trzy kolejki, w których powinien zgarnąć pełną pulę. Lechia też posiada stosunkowo korzystny dla siebie układ pierwszych czterech kolejek. W mojej opinii mogą pokusić się nawet o komplet 12 oczek - 3 razy u siebie, m.in z Jagą + bardzo ważny wyjazd do Krakowa.
Jaga z kolei spali się psychicznie moim zdaniem, czego skutkiem będzie pikowanie w dół, nawet poza podium. No i na deser Legia, która do spotkania z Lechem wygra wszystko, a później... powieścio trwaj!

kacprowy - 27 kwietnia 2017, 19:55:44 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
no czytam..czytam ja też bym tak chciał zeby legia była nizej ale ja raczej wątpie po wygranej z lechem i stabilnej grze wyniesionej z pucharow moim zdaniem bedzie miszczem a więc reszta drużyn musi mieć trochę szczęścia.To szcęscie musi być jednak bodparte dobra grą bo czy szczęscie miała cracovia kiedy wpadła na skendiję tetovo ja wiem później skendija poszła jak burza ale jest różnica między nią a ifk goteborg chocby kasowo.Jeżeli liga idzie w górę musimy z takimi zespołami wygrywać. W tym roku byc może waznym trzeba sprawdzić kto nas dogoni a kogo ewentualnie możemy przegonić, i tutaj jest problem bo mamy przed soba tylko białoruś reszta prawie 4.5 punkta dalej a kazdy będzie grał potrzeba dużo farta od dołu goni nas szwecja izrael szkocja cypr i reszta- szkoci pierwszy raz zagrają z duetem celtic-rangers no będzie ciekawie zresztą ja osobiście bardziej wolę eliminacje bo jest wiele ciekawych niespodzianek np gabala dwa lata temu przeszła trabzon i panathinaikos rok temu też weszła do fazy grupowej

kacprowy - 27 kwietnia 2017, 20:05:34 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
przepraszam pomyliłem tabele.... przed nami rumunia a reszta 3.5 punkta dalej a za nami ciągną się ogony teraz lepiej

Dominik-_S - 27 kwietnia 2017, 21:37:24 - 38-146.beskidmedia.pl
Dany kraj może mieć max 5 klubów w LM,a ale mam pytanie.
Jeżeli Manchester Utd wygrałby LE, a w lidze zająłby miejsce, które również gwarantuje grę w LM, czyli w TOP4, to piąty zespół ligi nie mógłby grać w LM, czyli tak jakby tracą jedno miejsce?!

Kotmasza18 - 27 kwietnia 2017, 23:55:41 - apn-37-248-166-195.dynamic.gprs.plus.pl
Jak by nie kombinować,to mamy na tyle cienką lige że jedyne drużyny które są w stanie cokolwiek w pucharach po walczyć to,Legia Jagiellonia i ewentualnie Lech.Cała reszta co najwyżej może nam narobić wstydu,bo taka jest Polska liga właśnie.

Kaszub - 28 kwietnia 2017, 0:29:47 - public-gprs410696.centertel.pl
Cieszą mnie ożywione dyskusje na temat lewej nogi polskiej piłki nożnej - jaką są puchary europejskie. Prawą nogą jest reprezentacja.
Nadal jednak optuję za rozwiązaniem które zmotywowałoby naszych kopaczy do maksymalnej koncentracji na każdym meczu w pucharach.
Prosta sprawa: płacić za punkty do Rankingu Krajowego UEFA. Np. w eliminacjach Ligi Mistrzów i eliminacjach Ligi Europy za zwycięstwo dostaje się 1 punkt, za remis 0,5 punkta do Rankingu Krajowego.
Powinno się płacić np. 1 milion złotych za 1 punkt.
W efekcie każdy nasz klub spinałby się na każdy mecz z każdym słabeuszem - nawet jeśli pierwszy mecz nasi wygraliby 6-0, to spinaliby się by wygrać też rewanż- bo 1 milion złotych piechotą nie chodzi.

kacprowy - 28 kwietnia 2017, 9:20:17 - 159-205-228-160.adsl.inetia.pl
kaszub
to znaczy to ma płacić PZPN czy ekstraklasa bo już widzę tą kasę

ziober - 28 kwietnia 2017, 9:27:45 - 77-255-232-175.adsl.inetia.pl
Red Bull Salzburg (FC Salzburg) i Red Bull Lipsk ( RB Lipsk)mogą grać razem w pucharach?

dosk - 28 kwietnia 2017, 12:02:44 - ejj143.neoplus.adsl.tpnet.pl
dlaczego nie ?????????? jestes dziwny one to nie sa takie same druzyny to austra, a to niemcy

MM. - 28 kwietnia 2017, 12:04:28 - ejj143.neoplus.adsl.tpnet.pl
http://ekstraklasa.tv/rusza-runda-finalowa-kto-bed
zie-mistrzem/le4yxx zapraszam do przeczytana

tyhc - 28 kwietnia 2017, 19:03:43 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Po obejrzeniu wywiadów z Mandziarą i Nowakiem śmiem twierdzić, że Lechia nie zdoła zakwalifikować się do LE. Dla mnie to co się dzieje w tym klubie to jakiś jawny sabotaż. Klub mający na papierze zawodników na FGLE nie potrafi się ogarnąć i poprostu zacząć grać.
Ale po 1:
Nowak zawsze po porażce chodzi uśmiechnięty i do znudzenia powtarza te swoje kocopały Polkom i Polacom mniej więcej o tym, że muszą wyciągnąć wnioski itd. Te same brednie opowiadał w zeszłym sezonie.
Po 2: Mandziara zdejmuje presję z zawodników. Jaką presję? Może w przyszłym sezonie wystaw im laurki za utrzymanie się w lidze?
Po 3: Z takim podejściem każdy normalnie szanujący się klub w lidze niemieckiej, holenderskiej, austriackiej z miejsca zrobiłby przegląd szatni i pogonił trenera.
Po 4: Drwina z kibiców. Jeśli ktoś się zastanawia czy wydać 50 dych na Lechię czy np iść do kina, to wybierze to drugie. Dlaczego ma oglądać grający bez ambicji zespół, któremu wszystko jedno czy zajmie 8, 6 czy 4 miejsce.
Po 5: Van Kessel. Nie wiem czemu, ale wydaje mi się, że nie słusznie jest odsunięty od zespołu. Ten chłopak ma papiery na granie.
Może za ostro, może na wyrost ale po tym wszystkim co działo się w zeszłym sezonie w Lechii (pamiętny mecz z Cracovią) i co dzieje się obecnie współczuję kibicom Lechii. Bardzo.

Bromcik - 29 kwietnia 2017, 0:34:18 - 83.137.1.204
He, he @tyhc a co Bromcik mówił od samego początku o Lechii? że to cyrk na kółkach to wiele osób nie chciało mnie słuchać. xD
Bravo Leszek. Niech Lech pomaga tej Legii w pucharach - będziemy w stanie wtedy nabić pokaźną liczbę punktów do Rankingu Krajowego UEFA.
W Jagę, a tym bardziej Lechię nie wierzę. Tylko Lech i Legia są w stanie konkurować z różnymi przeciwnikami w Europie. Mówiłem to już dawno w (właściwie od samego początku) , mówię to teraz i będę mówił do znudzenia.
A o tym płaceniu do Rankingu Krajowego UEFA to chyba Stolper nadaje z różnych nicków, he, he. Chłop jest mega nudny, bo po 1 nadaje o tym od kilku ładnych lat tutaj, a po 2 - nikt tego nie wprowadzi, więc próżny jego trud.

Mikus - 29 kwietnia 2017, 13:56:01 - 078088033138.starachowice.vectranet.pl
Lechia ma świetnych zawodników. Uważam, że ma najlepszy skład w lidze. Gdyby zdjęli trenera Nowaka i postawili jakiegoś porządnego i zmieniłoby się ogólne zarządzanie klubem, to byliby w stanie z pewnością zdobyć mistrza, a nawet nieźle sobie radzić w europejskich pucharach.

karaś - 30 kwietnia 2017, 0:06:54 - afhx3.neoplus.adsl.tpnet.pl
Hapoel Beer Sheva właśnie został mistrzem Izraela 3 kolejki przed końcem ligi. Nie powinno to dla nas mieć znaczenia , jakkolwiek ranking mają niższy niż Lech ... Lechowi należy się PP i rewanż w LE z kołem wędkarskim nr 17 ze Stjarnan.

kacprowy - 30 kwietnia 2017, 8:04:56 - 159-205-245-96.adsl.inetia.pl
bromcik
i wszystko na ten temat alleluja

obb - 30 kwietnia 2017, 11:38:47 - 89-75-161-231.dynamic.chello.pl
PONAWIAM PYTANIE DO REDAKCJI. Gdzie już za chwilę będzie można znaleźć ową symulację? Trzeba będzie się przekopywać przez archiwum wiadomości?

dave24 - 30 kwietnia 2017, 18:59:26 - d221-132.icpnet.pl
Szykuje się sezon bez LM :D , jak tak dalej będzie liderem jagielonia w lidze. :D

Daniel - 30 kwietnia 2017, 22:02:54 - 61.56.136.195.intelly.pl
Mistrzostwo kraju zdobywa się przede wszystkim na własnym terenie. Legia zgubiła w tym sezonie aż 10-krotnie punkty przy Łazienkowskiej. Powoli woda w Warszawie mętnieje i moim zdaniem nie dokonają sztuki obrony tytułu. Co więcej, spoglądając w ich kalendarz, mogą nie wygrać żadnego meczu aż do starcia wieńczącego sezon, z Lechią. Być może teoria z pogranicza fantastyki, ale czas pokaże. Dla mnie urastają na kandydata do Mistrzostwa Remisów w grupie mistrzowskiej.
Mimo nadarzającej się okazji, także Lech nie sięgnie po tytuł, czym nie skompletuje na dobrą sprawę trypletu. Nie wierzę, że Arka pokona ich w finale PP.
W związku z powyższym kroi się Nam nowy Mistrz Polski w dziejach rodzimej kopanej i czy przypadkiem nie zostanie nim niedoceniana i poniewierana Lechia Gdańsk. Próba generalna przy Reymonta w Krakowie.

tyhc - 1 maja 2017, 13:56:31 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Lechia się nie nadaje do MP. Piszesz o teście z Wisłą, otóż patrząc jak Lechia gra na wyjazdach w ciemno stawiam 2:0, 3:0 dla Wisły.

Animus - 1 maja 2017, 14:20:52 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Dla Legii gra w el LE to byłoby szczęście w nieszczęściu. Startując od 1 rundy mają właściwie darmowe punkty do współczynnika. Nawet gdyby nie awansowali do LE, w co wątpie, to i tak wygrywając wszystkie mecze ładnie by sobie podreperowali współczynnik, który za rok mógłby dawać pewne rozstawienie w każdej fazie LM, o ile awansują :D

maciejko - 1 maja 2017, 15:03:54 - REDAKCJA
obb - będzie niebawem baner na stronie głównej

Animus - 1 maja 2017, 15:19:54 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Widzę wszedł update :D
Mimo wszystko ta Barcelona w 1 koszyku mi sie nie widzi :P Niby są liderem, no ale wiemy czemu :D

BI - 1 maja 2017, 15:59:21 - afaq91.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Animus:
Legia wygrywając wszystkie mecze od I rundy el. LE podreperuje sobie współczynnika. W fazach kwalifikacyjnych zwycięstwa i remisy nie są promowane w indywidualnym rankingu klubowym, a liczą się tylko do rankingu krajowego. Dlatego bardzo ważnym jest, aby w przyszłości nie było takich blamaży jak Cracovia rok temu, która ani ułamka punktu nie dołożyła do naszego krajowego.

Piłkarz - 1 maja 2017, 22:48:31 - apn-37-248-94-8.dynamic.gprs.plus.pl
Jeśli Jagiellonia lub Lechia zdobędą mistrzostwo, to zapowiada się katastrofa w pucharach. Od razu nierozstawienie w 2 rundzie LM, czyli dwumecz z Kopenhagą, Salzburgiem, czy Celtikiem i koniec LM bez możliwości gry w LE.

BI - 1 maja 2017, 23:15:27 - afaq91.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ale równie dobrze Jagiellonia może trafić na także rozstawione Żalgiris Wilno, FH lub MSK Żilina, a wówczas, pomimo nierozstawienia, powinna być faworytem.
W Białymstoku modlimy się, żeby Wiktoria Pilzno ani Steaua Bukareszt mistrzami nie zostali, gdyż wówczas poprzeczka rozstawienia na III rundę będzie ciut niżej. Trzymamy kciuki za Slavię Praga i Vitorul Konstanca.

MM. - 2 maja 2017, 0:57:57 - emn172.neoplus.adsl.tpnet.pl
Nie zawsze jak Jaga będzie mistrzem Polski i trafi w el.LM na Apoel Nikozja to Apoel będzie także w gronie zespołów rozstawionych w 3 rundzie wtedy to Jaga jak wyeliminuje Apoel to przejmuje rozstawienie z 3 rundzie na koszt Apoelu i może trafić w III rundzie eliminacji LM no na Ziline

obb - 2 maja 2017, 1:51:28 - ip132-51.vtelecom.pl
Nauczcie się wreszcie... Zjawisko "przejmowania współczynnika" występowało tylko w przypadku gdy pary następnej rundy były losowane przed końcem aktualnie trwającej. Tutaj wszystkie losowania są po zakończeniu poprzedniej. Naprawdę tak ciężko to pojąć?

BI - 2 maja 2017, 8:52:25 - bfs25.neoplus.adsl.tpnet.pl
Niestety mylisz się obb.
Losowanie III rundy odbędzie się 14 lipca.
Druga runda odbędzie się 11/12 lipca, a rewanże 18/19 lipca.
A więc zjawisko "przejmowania współczynnika" w tym przypadku jednak zachodzi.
.
APOEL to ja bym zaliczył do tej samej kategorii jak Celtic czy Kopenhagę - nie do przejścia przez Jagę. Ale... Dużo zależy jak będzie wyglądała poprzeczka rozstawienia na III rundę. W tej chwili jest na Malmo FF (16.945). Jeżeli Steaua (35.370) i Wiktoria (40.635) z wysokimi wsp. wygrają swoje ligi, to wówczas poprzeczka owa będzie wyżej, na Mariborze (21.125). Dlatego jak mistrzem u nas zostanie ktoś z mizernym wsp. (4,450) to najlepiej jak w II rundzie trafi na słabszy zespół który byłby w zasięgu, ale jednocześnie taki, którego współczynnik pozwoli uniknąć Celtika i Kopenhagi w III rundzie, czyli Malmo FF, Karabach albo Maribor. Dobrze jakby jeszcze APOEL (26.210) mistrza przerżnął. Wówczas dodatkowo Astana (16.800) byłaby rozstawiona w III rundzie. Na 3 kolejki przed końcem ma 4 pkt. nad AEK-iem Larnaka (6.210).

Daniel - 2 maja 2017, 9:38:52 - 61.56.136.195.intelly.pl
@MM
Przyda Ci się kubeł lodowatej wody wylany na czuprynę. Jagiellonia nie podołała niedawno Omonii Nikozja, a robisz przymiarki do APOEL-u Nikozja?
Gdyby Jaga faktycznie zdobyła mistrzostwo to w 2 rundzie widzę dla niej cień powodzenia jedynie ze słoweńskim Mariborem. Z resztą stawki lecą na łeb na szyję.
Jak ktoś jednak słusznie zauważył, odpadnięcie takiej Jagi lub Lechii już na pierwszej przeszkodzie eliminuje je całkowicie z tegorocznych zmagań europejskich. Z drugiej strony, jeżeli taka Jaga łamie sobie nos notorycznie na 2 rundzie el.LE, to w zasadzie co za różnica w których rozgrywkach przetopią? Mniejszy wstyd z porażki w 2 rundzie el.LM niż LE ze względu na kaliber przeciwnika np. z FC Kopenhagą niż Vojvodiną Nowy Sad.

tadek - 2 maja 2017, 13:09:19 - ejn66.neoplus.adsl.tpnet.pl
do redakcji: Kiedy ta symulacja zostanie usunięta i wstawiona zamiast tego to coś nowego?

ziomo19 - 2 maja 2017, 18:26:55 - host47-245.edata.net.pl
Po wygraniu PP przez Arkę ktoś z czwórki (Jaga, Legia, Lech, Lechia) odpadnie z reprezentowania Polski w europejskich pucharach, życzyłbym sobie aby to była Jagiellonia, ale po tym co pokazał Lech w finale PP nie zdziwiłbym się jeśli to Lech wypadnie poza podium.

Animus - 2 maja 2017, 18:37:54 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Bardzo możliwe, że Arka wykopała Lechie z europejskich pucharów xD Podwójny wygryw xD

A.c.q. - 2 maja 2017, 18:46:12 - public-gprs360823.centertel.pl
To w III rundzie Arka - Milan i tyle z Arki w pucharach

tyhc - 2 maja 2017, 18:47:15 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Bi.. dawno cie tu nie było. Serio Jaga pcha się do pucharów? a co z tym pocałunkiem śmierci? Probierz ponownie będzie chciał pociągnąć grę na dwóch frontach?
A co do PP to jaja. Pewnie niewielu z was się spodziwało, że Arka dopłynie do LE. Oznacza to bardzo ciekawą końcówkę w lidze mistrzowskiej o miejsca 1-3. Niestety Arka polegnie w LE coś w stylu Piasta, nie strzeli nawet gola o punktach rankingowych nie wspominając.

Łukasz - 2 maja 2017, 18:51:32 - host-89-230-121-167.dynamic.mm.pl
Lechia może być największym pechowcem. W sezonie 2014/15 Śląsk Wrocław wyprzedził w tabeli Lechię.
---
Lech zacznie od 1 rundy jeśli nie zostanie mistrzem. Zobaczcie ile punktów może natrzaskać Lech od 1 rundy do 3 bo będzie rozstawiony. Także nie ma co rozpaczać tym że Arka zagra w LE. Myślicie że jakby Lechia zagrała w LE to ugra wiecej niż Arka. I tak jak w każdym sezonie nasz ranking będzie uzależniony najwięcej od Legii i Lecha.

dave24 - 2 maja 2017, 19:04:53 - d221-107.icpnet.pl
Przez te 3 rundy lech może natrzaskać góra 2 pkt do swojego raningu klubowego.

Free - 2 maja 2017, 19:14:08 - 89-76-237-211.dynamic.chello.pl
DO REDAKCJI:
Od której rundy startuje Arka? Nie ma jej w tabeli.

A.c.q. - 2 maja 2017, 19:17:45 - public-gprs360823.centertel.pl
Wystartuje od II lub III rundy, aktualnie jest wyraźnie zapisana w trzeciej.

dave24 - 2 maja 2017, 19:18:00 - d221-107.icpnet.pl
Jest w tabeli , od 3 rundy startuje arka

Free - 2 maja 2017, 19:22:22 - 89-76-237-211.dynamic.chello.pl
Faktycznie jest. Nie zauważyłem, bo słabo się wyróżnia.

Dominik_Sz - 2 maja 2017, 19:28:06 - 231-144.beskidmedia.pl
Proszę o odpowiedź na moje pytanie z wcześniejszego komentarza

Kuba - 2 maja 2017, 19:35:14 - 87.245.154.66
he he i co "drodzy" forumowicze? Kto miał rację, że w pl nigdy nie będzie normalnie. LM to był fart na 20.lecie. Tak jak MA dla Lester. Arka wygrała i zaprzepaści wam ewen. Q3 LE Czas na MP dla Jagi

Witkowski - 2 maja 2017, 20:05:59 - host_38_255.compower.pl
@Dominik_Sz
Jeśli Manchester United wygra Ligę Europy i zajmie co najmniej 4. miejsce w Premier League, wtedy 5. zespół ligi będzie mógł wystąpić w ostatniej rundzie kwalifikacyjnej Ligi Mistrzów. Anglia będzie miała wtedy pięć drużyn w LM, a konkretnie cztery z zapewnioną fazą grupową i jedną w eliminacjach.

Daniel - 2 maja 2017, 20:10:19 - 61.56.136.195.intelly.pl
To się porobiło...
Lech toczył się dziś po boisku, zagrał z premedytacją? I wpuścił swoich przyjaciół z Gdynii na europejskie salony? Nie chcę wierzyć w tajne układy.
Takie rozstrzygnięcie zaowocowało definitywnym zabarykadowaniem bramy do Europy Wiśle Kraków, która do pierwszej trójki po prostu się nie wedrze. Na dodatek ofiarą może paść jeszcze Lechia, największy wróg Arkowców, albo sam Lech, który przekalkulował swoje możliwości.

A.c.q. - 2 maja 2017, 20:17:41 - public-gprs360823.centertel.pl
Witkowski - nie masz nie ma racji. W takiej sytuacji 5. drużyna z Anglii gra normalnie w fazie grupowej LE. Po prostu nikt z Anglii nie wystąpi w play-off LM, dojdzie do przesunięć, na których - tak mi się przynajmniej wydaje - skorzysta Arka (i zacznie od III rundy) dzięki temu, że mniej drużyn będzie spadało z NQ3 LM do Q4 LE.

tyhc - 2 maja 2017, 20:20:34 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Kuba czemu dałeś cudzysłów w "drodzy"? Ma ktoś jakieś info bliższe lub dalsze na temat Leszka Ojrzyńskiego w kontekście jego podejścia do LE? Zlewczo-olewczy jak u Latali, Probierzy, Zielińskich czy jednak coś będzie chciał zawalczyć?

ziomo19 - 2 maja 2017, 20:32:02 - host47-245.edata.net.pl
tych - nie ma się co łudzić czy Ojrzyński podchodzi do pucharów poważnie czy będzie je zlewał, fakt jest taki, że na pierwszym rywalu w el. LE Arka zakończy swoją batalię w europejskiej piłce.

A.c.q. - 2 maja 2017, 20:34:22 - public-gprs360823.centertel.pl
Chciał nie chciał, Arka jest drużyną z dołu tabeli polskiej ligi, ten puchar wygrała całkowicie przypadkowo. I skoro w ostatnich latach wicemistrz czy 3. drużyna miewały problemy z przejściem pierwszych rund, to tym bardziej nie liczyłbym w tej kwestii na zespół bijący się o utrzymanie

tyhc - 2 maja 2017, 20:53:05 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Niby macie racje, ale czasem można zrobić coś z niczego. Jeśli zarząd Arki dokona wzmocnień, Ojrzyński podejdzie do LE na 120% a do tego będzie szczęście w losowaniu to kto wie. Realnie rzecz biorąc strzelony przez nich gol jakiemukolwiek rywalowi będzie wielkim sukcesem.

obserwator - 2 maja 2017, 20:53:19 - 159-205-152-24.adsl.inetia.pl
Jak arka by trafiła na dajmy na to Dinamo Mińsk to teoretycznie mają szanse.

kacprowy - 2 maja 2017, 20:55:39 - 159-205-245-96.adsl.inetia.pl
acq
no własnie znowu powtórka z tamtego roku arka=cracovia jaga=piast nie wiadomo co zresztą a niektorzy wróżyli nawet wejście trzech drużyn do grupowych no i załamka jak to w naszej lidze

Witkowski - 2 maja 2017, 21:24:01 - host_38_255.compower.pl
@A.c.q
Na pewno? Czyli Manchester United musi być poza pierwszą czwórką, żeby Anglia miała pięć drużyn w LM?

krisss - 2 maja 2017, 21:51:03 - host2-mediasystem-tdi.pl
pocałunek śmierci i Arka leci do II ligi... spójrzcie jakie kluby będą grały w III rundzie eliminacji LE.. jedyna szansa na grupe w pucharach europejskich to mistrzostwo dla Legi i pokonanie III rundy kwalifikacji LM

Dominik_Sz - 2 maja 2017, 22:10:19 - 231-144.beskidmedia.pl
Moje pytanie jest czysto teoretyczne, bo nie wierzę, żeby MU było w TOP4, ale chciałem się upewnić, bo tak pisał jeden użytkownik portalu fanowskiego Arsenalu (nie wiem, czy można napisać nazwę)i wydało mi się to dziwne. Także przepraszam za kłopot;)

jjjj - 2 maja 2017, 23:56:03 - p548DFAE7.dip0.t-ipconnect.de
nie wazne kto zagra w pucharach, bez bardzo powaznych wzmocnien zaden zespol nie awansuje wyzej eliminacji, legia miala wielkie szczescie, w tym roku tez bedzie mozna liczyc tylko na szczescie bo nie na umiejetnosci.

BI - 3 maja 2017, 0:19:02 - bfs25.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Daniel:
Fakt. Jaga w 2015 zaiste nie podołała Omonii Nikozja. Przegrała jednak ten pojedynek zaledwie jedną bramką. Gdyby jakimś cudem pod koniec spotkania rewanżowego wyrównała, to musiałbym kombinować w pracy jakby tu się urwać, by do Danii się udać na III rundę. A ja i tak uważam, że tam było drugie dno. Zaledwie 4 dni po odpadnięciu z pucharów do mediów dostała się informacja, że Tuszyński i Dzalamidze, którzy w owym dwumeczu zanotowali wyjątkowo mizerne występy, szykują się do zagranicznego transferu za kwotę znacznie wyższą niż ich umiejętności.
Ale z jednym masz rację. APOEL dziś to jednak wyższa półka niż Omonia i przymiarki do niego są nie na miejscu. Gdyby Jaga faktycznie zdobyła mistrzostwo to ja widzę dla Jagi cień powodzenia z Mariborem, oraz dużo większy cień z każdym kto jest pod Mariborem, m.in. Crvena, Żargiris, Żilina, itd.
Aha. I Jaga nie łamie sobie notorycznie nosa na 2 rundzie el.LE, bo w swej historii tylko raz tam wystąpiła.
--
@ziomo19:
Z podium wypadnie Lechia. Nie wiem nawet czy tego czwartego miejsca nie zajmie Wisła. Też uważam, że Arka niniejszym wysiudała Lechię z pucharów.
--
@tyhc:
Cóż. Nie było mnie tu dawno, bo od 21 miesięcy (porażka z Omonią) mnie ten temat nie dotyczył. A że po poprzednim żenującym sezonie Jadźka tak pozytywnie zaskoczyła... Nie spodziewałbym się w życiu takiej postawy.
Wróbelki na mieście ćwierkają, że w tym sezonie żadnego celowego odpuszczania nie będzie. Idą po tyle ile się da.

Piotr - 3 maja 2017, 0:32:55 - ejn66.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ludzie nie bądźcie optymistami i zejście na ziemię, bądźmy poważni Arka nie przebrne nawet 1 rundy kwalifikacyjnej LE, chcieliście Legie, Lecha,Jage i Lechię w pucharach to pierwszym pucharowiczow jest Arka. Arka zrobi to samo co rok temu zrobiła Cracovia czy Piast 1 runda i do widzenia europo. Arka jest tak słaba, że oni mogą zagrać w przyszłym sezonie w 1 lidze. Jaga będzie mistrzem, Lech wicemistrzem Polski, Lecha trzecia, Legia czwarta, piąta Wisła. Czwarta może być Legia bo więcej meczów gra u siebie po czym gubi punkty.

Piotr - 3 maja 2017, 1:21:04 - ejn66.neoplus.adsl.tpnet.pl
Lechia będzie w pierwszej trójce na koniec sezonu, z pucharami może pożegnać się Legia która jest sama sobie winna i mogą być poza pierwszą trójką. Lech poszedł z Arka na przyjacielski układ by wyrzucić... Legie z pucharów!!! Lech z Arka się przyjaźnią to Lech oddał puchar Arce by nie grała czwarta drużyna w tabeli, teraz Lech będzie grał tak by w pucharach nie zagrają Legia bo w Poznaniu przegrali 2:1 ww ostatnich minutach. Nie zdziwię się jak Lech ułatwi zadanie rywalom z meczach z Lechia i Jaga, a Legii utrudni zadanie w Warszawie. Już dziś mieliście przykład że Lech chcę wyrzucić Legię z pucharów bo oni się nienawidzą to oddali arce puchar by w razie w nie zagrają czwarta drużyna tabeli w której moze znaleźć się Legia. Może będzie taka sytuacja że Lech nawet odda mistrzostwo tylko po to żeby wyrzucić Legię z pucharów, żeby Legia w nich nie zagrała.

Bromcik - 3 maja 2017, 3:41:37 - captkaos351.net
Widzę wielką ożywioną dyskusję na temat wygrania przez Arkę PP i historycznego jej awansu do el. LE. xD
Arka w LE to katastrofa a'la Cracovia w QLE - 0 punktów do rankingu, kompletne zero. Cracovia = Arka. Przeciętna Szkendija ich rozklepie 3:0.
Uważam również, że (pomimo, że pochodzę z Podlasia) Jaga = Piast. Jaga to Piast bis z ubiegłego sezonu. Piast też do ostatniej kolejki walczył o majstra Polski. Przypominam.
Lech to jest wielka niewiadoma. Ciekawe, co pokażą w eliminacjach.
MP dla Legii jest wielce zagrożone. Jeśli Legia nie będzie mistrzem - käputt polskiej piłki, ale może przez te eliminacje się przecisną. Nadeszła nowa era w warszawskim klubie. Czy Mioduski bedzie odnosił z Legią sukcesy? Wielki znak zapytania. Nie wiadomo, czy zespół będzie wzmacniany, jak dotychczas za Leśnego. Mioduski planuje oprzeć grę Legii na młodych graczach, a to oznacza, że w polskiej Superlidze cieżko będzie Legii w przyszłości.
Podsumowując:
1. Arka = Cracovia
2. Jaga = Piast
3. Lech = ?
4. Legia = pewniak (choć za Miodka niewiadomo, co to będzie)
Amen. Co tu więcej dodawać?
P.S. Redakcjo - czekamy na ten baner na stronie głównej. Ożywi się dyskusja i będzie więcej komentarzy. Do dzieła! Reklamy to nie wszystko. Dacie radę wepchnąć ten baner. To miejsce jest sentymentalne dla mnie, jak i dla wielu innych koneserów europejskich pucharków, piszących tutaj.

tyhc - 3 maja 2017, 9:05:45 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
A jak wygląda opcja formalnego zrzeknięcia się/wycofania z udziału w LE? Jest w ogóle to możliwe?
Widzę, że FC Twente i CFR Cluj zrezygnowały z LE, może to tędy droga dla Arki. Przecież sami zawodnicy też powinni czuć gdzieś w głębi, że nie ogarną tematu i nie zrobią lepszego wyniku niż chociażby Piast czy Cracovia. Nie lepiej zaoszczędzić sobie wstydu? Z drugiej strony przesłanek, że np. Lechia z przytupem przejdzie I rundę też nie ma żadnych.
Jeśli Arka zdecyduje się grać w LE, to ktoś z tej wielkiej czwórki nie zagra w EP. Ja stawiam na Lechię.

asd - 3 maja 2017, 10:26:46 - public-gprs172546.centertel.pl
Jeżeli United skończy na 4 miejscu i wygra puchar, to Anglia będzie mieć 4 drużyny w fazie grupowej i tylko tyle. Nie da to też miejsca Arce w 3 rundzie eliminacji. Twente ma bana na 3 lata w europejskich pucharach, a Kluż gra sobie w lidze ze zgłoszoną upadłością od dwóch lat, co skutkuje niemożliwością otrzymania licencji.

karim - 3 maja 2017, 11:34:02 - eji194.neoplus.adsl.tpnet.pl
Bromcik: Arka to nie jest debiutantem gry w pucharach, bo ona występowała w sezonie 1979-1980 w PZP (obecnie LE).

kacprowy - 3 maja 2017, 11:35:57 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
piotr
ale tu szachownicę żeś strzelił aż mi się włosy zjeżyły za przeproszeniem przyczyna jest bardziej prozaiczna MAMY TAKą LIGę
bromcik
arka=cracovia itd.itd pisałem to już wyżej czytajcie wpisy... ja czytam i oczywiście tu się zgadzamy

A.c.q. - 3 maja 2017, 12:42:39 - public-gprs360823.centertel.pl
tyhc - udział w Q3 to 235 000 euro. Zrzekłbyś się takich pieniędzy?

devlieger - 3 maja 2017, 12:52:51 - afst161.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ale Arka na pewno potraktuje poważnie swój występ w pucharach. Nie będzie przynajmniej na tym forum głupich spekulacji czy odpuścili czy nie. Ponadto zespoły Ojrzyńskiego zawsze słynęły z dobrej walki i gryzienia trawy. Będzie ciekawie, będzie śmiesznie. Wyobraźcie to sobie, Q3LE Arka Gdynia - AC Milan Warcholak vs Bacca. Chcę to widzieć Jak trafią na Marsylię, Everton - też będzie cudownie
I tak nie przejdą żadnego rywala więc niech będzie chociaż gratka dla kibiców.

Animus - 3 maja 2017, 13:03:51 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Zrobiłem pseudo losowanie i wyszło mi Arka - Apollon xd
Jedyna szansa Arki, to że będą mieć farta lub rywal ich totalnie zlekceważy xd

devlieger - 3 maja 2017, 13:10:06 - afst161.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Piotr
Nieźle nawymyślałeś. Lech, który ma problem ograć Legię u siebie nagle twoim zdaniem bezproblemowo pokona ją w Warszawie. Mało tego - Lech walczący o tytuł za friko odda punkty Jagielloni i Lechii byle tylko Legię wyrzucić z pucharów Mam się śmiać czy płakać? Oddanie dwóch meczów za friko to wyrzuci z pucharów - ale Lecha Poznań
Nie wiem czemu doszukujecie się spisków. Taką mamy piłkę, że nasze najlepsze zespoły ligowe (do których zalicza się Lech) mają problem z wymienieniem dwóch celnych podań na połowie rywala pod większym pressingiem - a drużyny Ojrzyńskiego zawsze grały agresywnie. Sorry, taki mamy klimat. Oglądałeś mecze Legii i Lecha z Koroną u siebie? Bo jeżeli nie - to zdradzę Ci coś, tak naprawdę Legia czy Lech nie potrafią wiele więcej od Korony czy Bruk-Betu i nic dziwnego, że mądrze ustawiona i zdeterminowana drużyna może im urwać punkty na przestrzeni jednego meczu. Wczoraj to zrobiła Arka. To jest futbol.

KCH - 3 maja 2017, 13:27:02 - atx9.neoplus.adsl.tpnet.pl
Każdy kolejny weekend dużo wyjaśni w kwestii pucharów. Podobnie jak przed dwoma laty praktycznie najdłużej emocje i brak pewności kto zagra w pucharach a kto nie (pewnie do ostatniej kolejki) będą w naszej ekstrak(l)asie.
Kluczowe będą kolejki 34, 35 i ostatnia 37 - gdzie czołowa czwórka będzie grała w każdej z nich między sobą. Chociaż znając naszą ligę to czwórka pogubi punkty z tymi z miejsc 5-8 (już w ostatniej kolejce chociaż wszystkie z miejsc 1-4 grały u siebie, to poza Lechią - która i tak grała z moim zdaniem najsłabszą obecnie w 8-ce Niecieczą - żaden z faworytów nie pokazał nic specjalnego, a Legia nawet zgubiła ważne 2 punkty. Teraz wszystkie będą grały na wyjeździe i pewnie też punkty pogubią.
A to Arka wczoraj psikusa zrobiła. Sam się nie spodziewałem. Dla mnie to wręcz sensacja, ale nasza klubowa kopana już nie takie rzeczy widziała.
Czekam z niecierpliwością na dodanie przez redakcję tej symulacji na główną, żeby się nie przekopywać niepotrzebnie przez archiwum wiadomości.

majkel - 3 maja 2017, 13:39:07 - afap89.neoplus.adsl.tpnet.pl
Arka zagra w III rundzie eliminacji Ligi Europy jeżeli jej zwycięzca zapewni sobie udział w fazie grupowej tego turnieju poprzez ligę

Corsar - 3 maja 2017, 13:53:57 - apn-46-215-148-179.dynamic.gprs.plus.pl
Przez ten finał PP mamy praktycznie pozamiatane. Pierwsze trzy miejsca bedą grac w pucharach, tj. Jaga, Lech i Legia. Lechia w sobotę przegra z Wisłą przy R22 i to będzie dla Gdańszczan koniec marzeń o Lidze Europy. Wisła może rozdawac karty w sprawie mistrzostwa. Kto pokona Białą Gwiazdę, ten będzie bliżej tytułu. Legia zremisowała, więc ma już sporą stratę do czołówki, bo te 2 pkt. mniej to jest sporo na tym poziomie. Jaga i Kolejorz podejmują Wisłę u siebie, więc patrząc na wyjazdy Krakusów, to można sie spodziewac, że te dwie drużyny conajmniej 1 punkt wywalczą. W ostatniej kolejce Jaga gra z Lechem i wtedy się roztrzygną sprawy mistrzostwa.

Bolim - 3 maja 2017, 16:35:06 - apn-77-112-209-239.dynamic.gprs.plus.pl
Corsar, mam wrażenie, że to Lech nie wejdzie.

Corsar - 3 maja 2017, 17:12:00 - apn-77-115-88-251.dynamic.gprs.plus.pl
@ Bolim - Jakby tak było, to Lech byłby frajerskim klubem ostatnich 10-15 lat. Ja sobie nie przypominam przypadku, by drużyna, mająca silny skład, grając w finale pucharu Polski i mając realne szanse na mistrza - nie zagrała w europejskich pucharach. Może się tak stac, ale wątpię. Teraz się zepną i do końca na maxa będą grac, by nie zaliczyc żenady dekady w naszej lidze.
P.S. jednak po tym, co zrobili, to chciałbym by nie weszli do tych pucharów:D śmiesznie by było;P

Daniel - 3 maja 2017, 17:15:09 - 61.56.136.195.intelly.pl
A rzeczywiście, Jaga tylko raz uczestniczyła w 2 rundzie el. LE. W każdym razie reprezentowała Nas już trzykrotnie ostatnimi czasy i za każdym razem żegnała się de facto na starcie. Najpierw z Arisem Saloniki (3 runda), potem z Irtyszem Pawłodar (1 runda), aż w końcu z Omonią Nikozja (2 runda). Jedynie przebrnęli trampkarzy z Litwy, z którymi na wyjeździe notabene przeżywali katusze. Dopiero u siebie ich rozmontowali. Moim zdaniem Jaga nie jest klubem skrojonym na miarę europejskich pucharów, aczkolwiek patrząc na stan posiadania, kandydatów do gry w Europie możemy wyliczyć na palcach jednej ręki. Legia, Lech, Wisła i? Śląsk Wrocław zanotował jeden pozytywny epizod, kiedy wyrzucał Club Brugge; Ruch Chorzów raz otarł się o fazę grupową LE i ostatnio Zagłębie Lubin, które przedarło się przez Partizana. To wszystko jednak za mało. Myślałem po cichu, że Zagłębie powtórzy sukces sprzed roku i znowu zakwalifikuje się rozgrywek europejskich. Liczyłem, że może wreszcie ukształtuje się Nam trzeci klub eksportowy, który poniżej pewnego poziomu nie zejdzie. No nic bardziej mylnego. Grupa spadkowa.
W związku z tym zawęża się krąg pretendentów do mocnej na papierze, ale niezdefiniowanej w Europie, Lechii Gdańsk oraz... Jagiellonii Białystok.

asd - 3 maja 2017, 17:36:01 - public-gprs172546.centertel.pl
Ciężko jest mówić o zespole, który ma problem z wygraniem meczu na wyjeździe w śmiesznej lidze, że jest mocny na papierze.

tyhc - 3 maja 2017, 18:12:40 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Dlatego wcale nie ma kandydatów. Jagiellonia, czy Lechia wcale nie jest dużo lepsza od Łęcznej, Płocka czy Termalicy. Fajnie jest w Lichtensteinie, gra tam tylko FC Vaduz, nie ma żadnego dzielenia punktów (w zasadzie to jest, tylko że przez 1), wszystko co ugrają jest ich. Gdyby tak Legia jako jedyna grała z Polski w LM/LE czuję, że już dawno mielibyśmy zaklepane 1 miejsce w FGLM. Swoją drogą co za wstyd, by w blisko 40 milionowym kraju nie było 2-3 drużyn regularnie grających w grupie LE. Ale już za 2 miesiące- przy pierwszych kompromitacjach- usłyszymy te frazesy, że to nasza polska liga jest najważniejsza a nie żadne europejskie puchary. Ble.

Stinger - 3 maja 2017, 18:29:26 - bnh247.neoplus.adsl.tpnet.pl
A więc Arka w eliminacjach LE! Nic do nich nie mam ale wątpię żeby Arka zdobyła chociaż punkty za jakikolwiek remis, a więc trochę szkoda, że Lech przegrał ten finał.
Z drugiej strony nikt nie zagwarantuje, że Lechia i Jaga zagraliby w eLE dużo lepiej ale oni przynajmniej są z czołówki tabeli, a więc w teorii grają lepiej.
Mimo wszystko najbardziej szkoda, że Wisła nie zagra w Europie plus jedna z czterech ekip: Legia, Lech, Lechia, Jaga. Jeśli miałbym wybrać to raczej Jagi bym nie wybrał, jakoś nie widzę ich w Europie.
---
Arka? Cóż, jeśli mają odpaść po dwóch porażkach to do Gdyni niech przyjedzie ktoś typu AC MILAN.

Daniel - 3 maja 2017, 18:54:28 - 61.56.136.195.intelly.pl
@asd
Dlatego napisałem - "mocni na papierze".

Bromcik - 3 maja 2017, 19:12:04 - captkaos351.net
"Ale już za 2 miesiące- przy pierwszych kompromitacjach- usłyszymy te frazesy, że to nasza polska liga jest najważniejsza a nie żadne europejskie puchary. Ble."
Dokładnie @tyhc, tak będzie. Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości. Już widzę te nagłówki gazet i na portalach sportowych z wywiadami trenerów o "pocałunkach śmierci", z Probierzem na czele. xD Ostatnio w składzie wyjściowym Jagi było tylko 2 Polaków. Polska to 36 mln. kraj, a ma tylko jeden zespół na poziomie , który i tak ma problemy organizacyjne i sportowe. No cóż. Dopóki utrzymanie w Ekstraklasie będzie ważniejsze od europejskich pucharów, nigdy tu nie będzie normalnie i zawsze taka np. Łęczna będzie wypruwała sobie żyły i flaki, aby utrzeć nosa takiemu Lechowi czy Termalica Legii. Polska liga to taka złota klatka. Paradoks, bo za przechodzenie rund w QLE jest o wiele większa kasa, niż za zajęcie np. czołowego miejsca w Ekstraklasie. Z pewnością w polskich klubach jest błąd logiczny - i w zarządzaniu klubem i w głowach zawodników,prezesów, dlatego jest, jak jest.
Jedno jest pewne moi drodzy, że Arka będzie miała swój dwumecz życia. Szkoda tylko, że znowu trafia nam się taka Cracovia jako reprezentant, który nie ugra nawet punktu do Rankingu Krajowego UEFA. Tym razem jednak blamażu nie powinno być. Arka odpadnie po batach, ale z solidnym, europejskim klubem, chociaż jakby im się poszczęściło i trafiliby na taki Partizan, Spartę Praga, Apollon lub Dinamo Mińsk? Wszystko zależy od podejścia władz Arki do pucharów. Nie daję im jednak większych szans, nawet na przejście takiego Dinama Mińsk. Po spadku z Ekstraklasy 5 lat grzęźli w gruzach I Ligi, a tutaj (po wybudowaniu nowego stadionu) taka miła niespodzianka.
To Lechia znowu nie wejdzie do pucharów, hehehee. Przeczuwałem to. xD Oni to mają pecha co roku.

Kaszub - 3 maja 2017, 19:32:46 - public-gprs410801.centertel.pl
Panowie - kilka kwestii:
1. Arka zaczyna grę dopiero od 3 rundy kwalifikacji LE. Szanse że chociażby 1 mecz tam zremisuje są bardzo małe- chyba żeby rywal trochę odpuścił sobie- a Arce wyszedłby mecz życia, to mogą ugrać remis.
2. Blamaż Lecha sprawił, że ktoś z wielkiej czwórki nie zagra w pucharach. Moim zdaniem najlepiej gdyby sam Lech nie zagrał, bo ma się ponoć osłabić przez sprzedaż za granicę najlepszych graczy (info w necie)
3. Sugeruję reformę Pucharu Polski - 4 drużyny grające w pucharach europejskich powinny zacząć od 1/4 finału wiosną, pozostałe 4 drużyny wyłonić w eliminacjach jesienią. Rozstawić w 1/4 i 1/2 drużyny w dniu losowania będące najwyżej w tabeli Ekstraklasy.
4. Trzeba płacić za punkty do Rankingu Krajowego UEFA- np. 1 milion złotych za punkt, bo inaczej nasze kluby na luzach podejdą do pucharów i Polska Federacja niewiele ugra. A Puchary Europejskie i Reprezentacja to dwie nogi polskiej piłki nożnej.

Kuba - 3 maja 2017, 20:05:34 - 87.245.154.66
Jakie szkoda? Arka to super kandydat do LE. Powiew nowości i ciekawe losowanie. W Czechach też wygra no-name puchar. Czasy są takie, że trzeba dać szansę nowym! Każdy jest inny! Nie wolno dawać znaku równości z tymi co rok temu dali się pocisnąć. Jaga jako MP to też lepsze rozwiązanie i każdy kibic tego chce, bo będzie wierzył, że jego klubik może kiedyś też tam być! Do boju Świeżaki!
Ajax 3-0

kacprowy - 3 maja 2017, 20:12:10 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
tyhc
że ta nasza polska liga jest najważniejsza , a nie zadne europejskie puchary... świete słowa tak własnie mówią tzw. eksperci w canalu czy gdzies tam zadnej gadki na temat pucharów sztuka dla sztuki po co się gra w lidze dla ligi? W niemczakowie przed następna batalią są programy o szansach poszczególnych drużyn o taktyce na puchary u nas nic nie słychać czy ktoś w canalu powiedział choć raz na temat rankingu uefa nie pamiętam

Animus - 3 maja 2017, 20:20:44 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Plus tego, że Arka gra od 3 rundy jest taki, że Lech gra od pierwszej. Czyli ma okazje nazbierać punkty dla siebie i dla Polski. Gdyby Lech zaczynał od 3, a np. Lechia od 1 to z punktami mogłoby być ciężej. Dobrze, ze finalista PP nie gra w LE, wtedy Arka od 1 rundy też szkoda gadać ile by ugrała xd

Kuba - 3 maja 2017, 20:40:32 - 87.245.154.66
Ajax 4-1 A mogła Legia być na ich miejscu
Dla polskiej piłki najlepsze losowanie w Q3 to Lech-Arka :] hehe

greg - 3 maja 2017, 22:15:00 - dkj36.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gratulacje dla Arki ,zgadzam się że to bez znaczenia kto zagra w pucharach jesli chodzi o debiutantów ,miała być Lechia będzie Arka 2 runda no być może nawet 3 zależy jak się ułoży rozstawienie i to jest ból dla drużyn które zaczną start od 1 rundy ,czyli koniec czerwca to mogą byc Lech i Legia ,szczególnie Lech może żałować bo by miał zapewniony start minimum od 2 rundy gdyby wygrał PP ,będą jaja jak zajmie 4 miejsce.Trudno wyobrazic sobie Legie bez pucharów ,chyba mimo wszystko znajdzie się na podium,chociaż mam wrażenie że wszyscy są słabi na mistrza,kto by nie był,ale największe szanse na sukces w pucharach wiadomo przez ranking ma Legia.

mefiu - 3 maja 2017, 23:53:13 - 188.246.136.30.rev.vline.pl
Mam do Was pytanie dlaczego Rumunia ma 2 przedstawicieli walczących o LM ? bo w rankingu zajmują 17 miejsce ?
oraz jeszcze jedno jaki ranking daje nam wynik że dany klub ma na starcie tak jak Arka 3,950 a nie np. 15,950 ?
szkoda że puchar poszedł w ręce Arki no wolałbym Lech wtedy na puchary
byśmy mieli naprawdę dobry atak zespołami
Legia, Lech, Jaga, Lechia a może Wisła ( to bym wolał za Jagę lub za Lechię )

Tom - 4 maja 2017, 0:16:54 - host-89-230-186-103.dynamic.mm.pl
mefiu, bo Arka nie jest debiutantem. Grali w pucharach po zwycięstwie w PP w 1979 r.

MM. - 4 maja 2017, 1:00:57 - eji194.neoplus.adsl.tpnet.pl
To lepiej żeby już grali od pierwszej rundy eliminacji LE bo Arka może trafić na taki zespół jak rok temu Cracovia i przegra minimalne, a jak zagra od 3 czy 4 rundy to zostania tak samo jak Śląsk od Sevilli w dwumeczu 12-13:0 .

MM. - 4 maja 2017, 1:02:34 - eji194.neoplus.adsl.tpnet.pl
Arka nie jest debiutantem w pucharach, Arka zagra w pucharach po 38 latach.

greg - 4 maja 2017, 10:01:09 - dkj36.neoplus.adsl.tpnet.pl
ESA-37 spełnia w tym momencie swoją rolę,po zdobyciu przez Arkę PP rywalizacja o podium staje się jeszcze bardziej ciekawsza i mamy drugi finał ale teraz w lidze . Jedni walczą o puchary drudzy i utrzymanie.Te 2 finisze pucharowo -ligowe znakomicie się uzupełniają. Myslę że lepszego systemu jak E37 nie wymyslą przy 16 drużynach ,bo każdy musi walczyć do końca nawet przy utrzymaniu warto zająć lepszą pozycję aby dostać większą premie . O ile podział a grupy jest doskonały ,to dzielenie punktów już nie ,tym bardziej że różnice przed podziałem nie są duże . Podział punktów powoduje spłaszczanie tabeli i wyrównanie szans przed finiszem zarówno przed spadkiem i pucharami to danie szansy teoretycznie słabszym. Czy to jest sprawiedliwe? Raczej nie ,myślę że czas już na E37 bez podziału punktów .

Witkowski - 4 maja 2017, 11:03:03 - host_38_255.compower.pl
@greg
Ale czym się to różni od poprzedniego systemu? Tak samo finał PP był przed końcem rozgrywek Ekstraklasy i tak samo za wyższe miejsce płacono więcej...
@mefiu
Przy ustalaniu podziału miejsc na sezon 2017/2018 bierze się pod uwagę ranking z końca sezonu 2015/2016, a wtedy Rumunia była 15.
Arka nie grała w ostatnich 5 sezonach w Europie, więc startuje tylko z gwarantowanym minimum – 20% współczynnika Polski.

greg - 4 maja 2017, 13:07:38 - dkj36.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ Witkowski no ja widzę róznicę w podziale na grupy i dalszą rywalizacją niż w starym systemie ,ten system w dużej mierze eliminuje przypadkowych mistrzów pucharowiczów spadkowiczów. W starym systemie chyba było odpuszczanie na wczesnym etapie przez niektóre zespoły. Zastanawiam się czy bez podziału punktów to się zmieni , bo to jedyny plus dzielenia punktów że tabela się spłaszcza i wymusza walkę do konća.

flakon - 4 maja 2017, 13:48:58 - oou185.internetdsl.tpnet.pl
czemu Arka wpisana jest od 3 rundy? jeszcze nie wiadomo czy nie zaczną od 2

MM. - 4 maja 2017, 14:09:40 - eju217.neoplus.adsl.tpnet.pl
Tutaj redakcja się pomyliła, bo do góry piszę skopiowałem: W przyszłym sezonie pucharowym zagrają tradycyjnie cztery polskie kluby. Mistrz Polski rozpocznie grę od II rundy eliminacyjnej Ligi Mistrzów, zdobywca Pucharu Polski zagra od II rundy eliminacyjnej Ligi Europy, a druga i trzecia drużyna Ekstraklasy od I rundy eliminacyjnej LE.
Tutaj jest napisane zdobywca Pucharu Polski Arka Gdynia od 3 rundy eliminacyjnej Ligi Europy.

Witkowski - 4 maja 2017, 14:24:23 - host_38_255.compower.pl
@greg
Eliminuje? Raczej zwiększa prawdopodobieństwo „przypadkowych” mistrzów, pucharowiczów i spadkowiczów, skoro w pewnym momencie wycina się połowę przewagi lepszych nad gorszymi. Już jednego „przypadkowego” spadkowicza – Podbeskidzie, które co prawda w rundzie finałowej zagrało rok temu koszmarnie, ale bez podziału punktów utrzymałoby się.
Przy starym systemie byłoby jakieś 5–6 kolejek do końca i Arka tak samo grałaby o utrzymanie, jak teraz. Miałaby może minimalnie większą przewagę nad strefą spadkową, ale minimalnie.

robwpr - 4 maja 2017, 15:02:27 - user-94-254-128-14.play-internet.pl
"Jeżeli Ligę Europy wygra drużyna, która w rozgrywkach ligowych zajmie miejsce dające prawo gry w LE od fazy grupowej lub III rundy eliminacyjnej, wówczas zdobywca Pucharu Polski zacznie grę od III rundy eliminacyjnej."
A co wtedy z drużyną, która zajmie 2 miejsce w tabeli? Nie zaczyna od II rundy eliminacyjnej zamiast od I rundy?

Witkowski - 4 maja 2017, 15:09:29 - host_38_255.compower.pl
@robwpr
Na pozostałe polskie drużyny oprócz Arki nie ma to żadnego wpływu.

greg - 4 maja 2017, 16:27:30 - dma169.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ Witkowski Podbeskidzie akurat pokazało że nie było przypadkowym spadkowiczem skoro nie potrafili utrzymać pozycji w grupie spadkowej !!! Przypominam że było to związane wtedy z zamieszaniem Lechii o walkower ,być może przestawili głowy w mysleniu że są już w osemce i sie utrzymali, ale taka własnie postawa została surowo ukarana !!!! i to mi się bardzo podoba.
Co do podziału punktów ok można to wycofać ,ale podział na grupy musi zostać.

Witkowski - 4 maja 2017, 16:41:33 - host_38_255.compower.pl
@greg
Tak, tak, Podbeskidzie spadło zasłużenie, ale przy „przypadkowości” miałem na myśli to, że mogło spaść lub utrzymać się zależnie od podziału punktów lub jego braku. Bo w sumie akurat w tym przypadku wyszło dość specyficznie – Podbeskidzie skończyło na ostatnim miejscu ze stratą 4 pkt do 14. miejsca, a bez podziału miałoby 14. lokatę i... 3 pkt przewagi nad ostatnim zespołem.
Oczywiście wiadomo, że wszyscy byli tego wtedy świadomi, ale to pokazuje też, że decyzja o podziale punktów lub jego braku ma znaczenie.

Witkowski - 4 maja 2017, 16:45:52 - host_38_255.compower.pl
@greg
I mimo wszystko przy tak wyrównanej walce o utrzymanie, jaką mamy w ostatnich latach nawet bez podziału punktów, każdy wynik jest dość „przypadkowy”. Podział punktów powoduje jeszcze większe zamieszanie i promowanie miernoty – jednej bramki w ostatnim meczu zabrakło przecież rok temu Górnikowi Zabrze, który był na dnie od początku do końca sezonu, a na koncie miałby tylko 7 zwycięstw (!), gdyby wygrał w Niecieczy. Taka to piłka nasza...

kacprowy - 4 maja 2017, 17:37:36 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
no i cały czas dywagacje na temat szans ja raczej z pesymizmem patrzę na nastepny sezon pucharowy chociażby dlatego aby nieco się ucieszyć jeżeli któraś oprócz Legii zaskoczy jak wcześniej ślask czy ruch.W tamtym roku zespoły tak popracowały na ranking że ręce opadły

Kaszub - 4 maja 2017, 18:19:07 - public-gprs400554.centertel.pl
Panowie, w dzisiejszych czasach telewizje promują tzw. swoje produkty, a nie promują czyichś produktów. To co zrobiła Legia w ostatnim sezonie jest najlepszą promocją dla pucharów europejskich. Mieszkam na Kaszubach o mówię wam, że nawet małe dzieci na wsi w polu, albo babcia w lesie na Kaszubach czy w Borach Tucholskich interesowała się meczami Legii śledząc wszystko w TV i mając dobrą orientację odnośnie wyników, terminarza Legii. Nic nie dorówna popularnością naszym meczom w Pucharach Europejskich. Na wsi u teścia wszyscy oglądali nie tylko mecze Legii, ale też zmagania Zagłębia Lubin, np. mecze z Partizanem czy Sonderyjskie. Każdy pamięta te mecze - a czy ktoś pamięta które miejsce zajęło Zagłebie w lidze? Z prostych ludzi w Polsce nie sądzę. Tylko puchary się pamięta. Mój kolega- stary 70-letni kibic Cracovii mieszkający nad morzem mówił że czekał tyle lat na start jego Cracovii w pucharach europejskich i wreszcie się doczekał. Jakież było jego rozczarowanie, że ten wielki dla historii Cracovii mecz (30.06.2016 roku) rozegrano tego samego dnia i o tej samej godzinie- co historyczny mecz 1/4 finału Mistrzostw Europy Polska- Portugalia. A w rewanżu nie zagrał Kapustka- najlepszy piłkarz...

KCH - 4 maja 2017, 21:44:19 - abkg176.neoplus.adsl.tpnet.pl
Kaszub
Pasiaki grały już w pucharze Intertoto (edycja chyba 2006/07) i zebrała solidne lanie (1-2 i 0-3) z Szachtiorem Soligorsk. A różnica między Skhendiją a Cracovią była taka że nawet jakby ten Kapustka grał to by nie pomógł; może w którymś meczu byłby remis i ułamki punktów do rankingu?
Z tą Legią to racja, nawet moja dziewczyna mecze oglądała, pomimo że do fanatyków klubu ze stolicy się nie zaliczamy, ale faktycznie - tymi meczami żył cały kraj. Guzik z tego jednak będzie jak nie zdobędą majstra w tym roku - wtedy w el.LM zagrają drużyny które na rozstawienia (a tym samym takiego rywala w play-off jak rok temu Legia) nie mają szans i z LM będzie guzik.
A przejść 3 czy 4 rundy el.LE (do grupy) to też jest niezła sztuka. Rok temu udało się Qabali która potem przegrywała w grupie wszystko jak leci.
Jesteśmy lata świetlne od najlepszych. Rokroczne odpadania z bardzo przeciętnymi zespołami w początkowych rundach eliminacji robią swoje. A najgorsze jest to że w zdecydowanej większości klubów które w ostatnich latach "krążą" wokół strefy pucharowej, nie ma jakiegokolwiek planu bardziej długofalowego i mobilizacji od początku na mecze pucharowe - nawet na mecze z tymi najsłabszymi.
Skoro zespoły walczaków (Korona, Arka, Łęczna, Ruch) potrafią regularnie jeździć na Legię, Lecha czy Jagiellonię i urywać punkty to niestety źle to wróży na kolejny sezon pucharowy.

Kaszub - 4 maja 2017, 22:15:37 - public-gprs400554.centertel.pl
do@KCH - dzięki za post. Mecze w Pucharze Intertoto- nie były nigdy zaliczane do Rankingu Krajowego UEFA, zatem oficjalnie nie wpływały w ogóle na pozycję w Polski w Europie, dlatego nie liczyłem meczu z Soligorskiem jako Europejskich Pucharów.
PZPN musi znaleźć metodę na mobilizację naszych klubów do walki - szczególnie w fazach przedgrupowych Europejskich Pucharów. UEFA znalazła metodę na mobilizację- płaci kasę klubom, ale w fazach przedgrupowych- to są groszowe kwoty, dla naszych klubów śmiesznie małe, zatem nie mobilizują nas do wysiłku... Cały czas uważam, że nasza federacja jako pierwsza w Europie powinna zacząć wynagradzać za punkty do Rankingu Krajowego - musimy być mądrzejsi od innych i działać skutecznie.

MM. - 4 maja 2017, 22:23:40 - eju217.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dlaczego to akurat zdobywca Pucharu Polski, a nie no zdobywca Pucharu Finlandii czy Islandii?

superkibic - 4 maja 2017, 22:24:15 - acuc105.neoplus.adsl.tpnet.pl
Do redakcji:
Zróbcie, aby ta symulacja była dostępna na pierwszej stronie przez cały czas tak jak było poprzednio, bo nie będzie można do niej dotrzeć.

tellchar - 4 maja 2017, 23:22:37 - 159-205-227-107.adsl.inetia.pl
@MM. - bo Polska była 18 w rankingu, a zdobywcy pucharów krajów z miejsc 1-12 są w fazie grupowej, a z miejsc 13 - 17 grają od 3 rundy. Czyli Polska jest pierwszym krajem, który zyskuje na ewentualnym zwycięstwie Man United w LE. Warunkiem jest to, że United nie mogą zająć miejsca w pierwszej czwórce PL.
Ewentualnie niech Ajax przegra dwa ostatnie mecze w lidze, wtedy niezależnie od tego kto wygra LE, Arka zagra od 3 rundy el. LE

Kaszub - 5 maja 2017, 6:50:55 - public-gprs400554.centertel.pl
Kolego - dla Polski będzie bardziej korzystne- jeśli Arka zacznie od 2 rundy LE, a nie od 3.
W 2 rundzie ma większe szanse zdobyć choćby 1 remis - co oznaczałoby 0,5 punkta. Lepszy rydz - niż nic. Bo w 3 rundzie szanse na 1 remis znacznie spadają...

kacprowy - 5 maja 2017, 8:07:20 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
@kaszub
ale jak tak będzie czy wejdzie do III rundy....

Kaszub - 5 maja 2017, 8:17:32 - public-gprs400554.centertel.pl
To do której rundy zajdzie Arka- nie ma najmniejszego znaczenia dla Rankingu Krajowego UEFA, dla Polski. Istotne jest - ile punktów zdobędzie Arka - za zwycięstwo w meczu 1 punkt, za remis 0,5 punkta.
A punkty są tak samo liczone, czy w 1 czy w 2 , 3 , 4 rundzie Ligi Mistrzów i Ligi Europy.

KCH - 5 maja 2017, 9:24:49 - abel178.neoplus.adsl.tpnet.pl
Kaszub,
Zgoda, tylko że takie sprawy też trzeba zawczasu dogłębnie przemyśleć zanim się wprowadzi w życie.
Moim zdaniem to ma sens. Pogłębiłoby to z pewnością dysproporcję między czołówką walczącą o puchary a środkiem i dołem tabeli, ale przecież na tym nam zależy, prawda? Ligi podobne do naszej które dość regularnie wprowadzają zespoły do grupy LM też mają taką dysproporcje - Białoruś (BATE), Czechy (Pilzno, Sparta, w tym roku Slavia ale to z racji napływu dużej gotówki), Chorwacja (Dinamo, Rijeka od niedawna i potem długo nic). To by spowodowało że kluby które faktycznie chcą coś osiągnąć to walczyłyby w pucharach na całego.
Z tym że na pewno ta dysproporcja nie widziałaby się transmitującej wszystkie prawie mecze głównej platformie. Dla niej lepiej zawsze będzie, gdy nawet pomimo regularnie spadającego poziomu - są emocje. Nie będzie więc chciała podejrzewam doprowadzić do ww. dysproporcji bo to mogłoby wpłynąć na większą jednostronność rozstrzygnięć.
W ten sposób skłania się więc raczej na równaniu poziomu (czego choćby efektem jest sytuacja w tabeli w tym sezonie) niż do jego podnoszenia. To sprzyja temu że potem w pucharach grają kluby typu Piast i Cracovia AD2016.
Ciężko więc znaleźć złoty środek, ale pomysł z płaceniem za punkty a najlepiej za fakt awansu - wiadomo, zależnie od konkretnej rundy eliminacji jest godny wnikliwej analizy.

KCH - 5 maja 2017, 9:54:59 - abel178.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mnie ostatnio naszedł czas na wspominki i przypomniał mi się jeden z lepszych sezonów naszych pucharowiczów, mianowicie 2002/03. Canal+ już wtedy hulał dobre kilka lat, mecze w kolejce na żywo pokazywane były ze 2 albo góra 3, część klubów grała jeszcze przy świetle dziennym (też kuriozum - nie było chyba wymogu o sztucznym oświetleniu nie mówiąc już np. o podgrzewanej płycie boiska -> pamiętny przełożony mecz rewanżowy Wisły z Lazio), ale dało się grać i osiągać zadowalające wyniki. A te były takie:
a) Wisła - Puchar Uefa (LE):
- Glentoran Belfast 2-0 i 4-0 (pierwsze pucharowe salta Kalu Uche),
- NK Primorje 2-0 i 6-1,
- Parma 1-2 i 4-1 (pamiętny rewanż z dogrywką i rajd Dubickiego),
- Schalke 1-1 i 4-1,
- Lazio 3-3 i 1-2,
o tych ostatnich dwumeczach nie trzeba specjalnie pisać bo właściwie pamięta i przeżywał je każdy,
b) Legia - el.LM/P.Uefa:
- Vardar Skopje 3-1 i 1-1,
- Barcelona 0-3 i 0-1 (Barca była półfinalistą wcześniejszej edycji - przegrała z późniejszym triumfatorem - Realem),
- Utrecht 4-1 i 3-1 (daj Boże teraz takie wyniki z solidnymi holenderskimi drużynami),
- Schalke 2-3 i 0-0 (po wyrównanych meczach),

KCH - 5 maja 2017, 9:56:25 - abel178.neoplus.adsl.tpnet.pl
c) Amica - Uefa:
- Llansantfraid (obecne The New Saints z Walii) 5-0 i 7-2,
- Servette Genewa 3-2 i 1-2,
- Malaga 1-2 i 1-2 (w obu meczach Amica prowadziła),
d) Polonia W-wa - Uefa:
- Sliema Wanderers 3-1 i 2-0,
- Porto 0-6 i 2-0 (wiadomo kto był wtedy trenerem Porto, kto tam grał i co w niedalekiej przyszłości osiągnęli).
Aż się łezka w oku zakręciła jak się wspomina jak kiedyś można było się zaprezentować w pucharach (i to wszyscy przedstawiciele). Potem podobne emocje jeszcze towarzyszyły mi chyba tylko w sezonie 2011/12 - fakt zaczął się od wtopy Jagiellonii z Irtyszem ale potem były grupy LE Wisły i Legii i awans do 1/16 finału. W pojedynczych meczach fajnie grał Lech (LE 2008/09 i 2010/11) ale wtedy (zwłaszcza za pierwszym razem) była w Poznaniu niezła "paka". No i Legia z tego sezonu, choć LM by na pewno nie było gdyby nie uzbieranie wielu punktów rankingowych i przeciętny rywal w eliminacjach - Legia na początku sezonu była zupełnie bez formy.
Przesłanek na udany kolejny sezon pucharowy nie ma, ale może nas ktoś jednak w lipcu i sierpniu mile zaskoczy?

sebra79 - 5 maja 2017, 11:39:33 - 78-10-201-238.static.ip.netia.com.pl
@Kaszub - z tym płaceniem za punkty w eliminacjach to byłby dobry pomysł tym bardziej jeśli weźmiemy pod uwagę dwa najbliższe sezony, o których pisałem wcześniej i szanse jakie pojawiają się dla ligi w dłuższej perspektywie. Ponadto jak pokazał choćby sezon 2015/16 w samych eliminacjach również można przyzwoicie zapunktować, bo wtedy eliminacje przyniosły nam więcej punktów niż faza grupowa do której awansowały dwa kluby. Jeśli dobrze liczę to na 5,500 punktu jakie wtedy nasza federacja zdobyła aż 3,750 punktu zostało zdobyte w grach eliminacyjnych co przy obecnej pozycji w rankingu robi dużą różnicę. Niestety w polskich klubach narzekają, że muszą rozpoczynać eliminacje od pierwszych rund, a kiedy jest okazja zdobyć punkty i awansować na pozycję w rankingu, która ogranicza liczbę spotkań w eliminacjach to się okazuje, że w klubach mają inne priorytety. Dość często się zastanawiam czy to głupota czy po prostu niewiedza i wychodzi mi na to, że chyba mieszanka jednego z drugim.

Daniel - 5 maja 2017, 14:15:40 - 61.56.136.195.intelly.pl
A co sądzicie o poniższym schemacie rozgrywek?
Ligę redukujemy do 12 zespołów i gramy w fazie zasadniczej 22 kolejki w systemie mecz i rewanż, np. 17 spotkań w rundzie jesiennej i 5 w rundzie wiosennej.
Po fazie zasadniczej dokonujemy podziału na 2 grupy, tj. mistrzowską i spadkową bez ilorazu punktowego składające się po 6 zespołów. W obu grupach rozgrywamy 10 kolejek - mecz u siebie i na wyjeździe.
Razem daje nam to 32 kolejki hipotetycznie posiekane na 17 jesienią i 15 wiosną (5 z fazy zasadniczej + 10 z fazy mistrzowskiej/spadkowej).
Za? Przeciw?

Murphy - 5 maja 2017, 14:46:59 - 89-68-29-22.dynamic.chello.pl
@Daniel, całkiem niezły pomysł.
Z ligi spadają dwa zespoły 4 biją się praktycznie o puchary, więc strefy środkowej prawie nie ma.

ziomo19 - 5 maja 2017, 16:14:04 - host47-245.edata.net.pl
Ekstraklasa nie zostanie zredukowana, nie ma na to szans. Jak coś to powiększą ją do 18 drużyn.

Kaszub - 5 maja 2017, 16:59:29 - public-gprs400554.centertel.pl
do@Daniel - bardzo podoba mi się Twoja koncepcja redukcji ligi do 12 zespołów i 32 kolejki. Doskonały pomysł. Polski nie stać na dobrych 16 zespołów, tym bardziej nie stać nas na 18 zespołów.
Do tego w 1 lidze dla równowagi dałbym 20 zespołów, awansowałyby 2 najlepsze.
Dodatkowo dodajmy reformę Pucharu Polski - drużyny grające w pucharach europejskich zaczynają od 1/4 finału wiosną, pozostałe 4 drużyny 1/4 finału wyłaniane są jesienią z reszty drużyn.
Dodatkowo dodałbym - że w przypadku zdobycia ,,podwójnej korony" mecz o Superpuchar nie byłby rozgrywany - tylko Superpuchar automatycznie przyznawano by zdobywcy MP i PP. Nagrodą za Superpuchar winna być wysoka suma - ok. 3 milionów złotych.
Wreszcie zapłata za punkty do Rankingu Krajowego - przynajmniej w eLM i eLE - po 1 milionie złotych za 1 punkt.
Wresz

pawel - 5 maja 2017, 17:12:32 - 193-81-124-223.adsl.highway.telekom.at
lige mozna zredukowac lub powiekszyc , najwarzniejsze by zakonczyc ja w polowie maja jak robia to inne ligi np holenderska , czeska , rumunska , angielska itd .my konczymy 4 czerwca i mysle ze to jest ten blad , za krotkie urlopy dla pilkarzy za malo czasu na przygotowania do eliminacji ,ktore zaczynaja sie juz w lipcu (19 czerwaca losowanie ) nasze zespoly z regoly oslabione i wytracone z rytmu odpadaja z ogorkami . reforma ligi konieczna jak i polityka transferowa , bo lepiej zarobic pieniadze od uefa za np awans do lm czy tez le ,jak co roku budowac druzyne od nowa , wzmocnieniem bedzie np w legi utrzymanie pierwszej 11 , gdyby zostal ofoe bo pazdan na 100 procent odejdzie , to legia ma pake na to by znow awansowac do lm , a nie wierze ze wszyscy z wyzej od niej rozstawionej awansuja do 4 rundy , niespodzianki beda napewno , tylko legia musi zdobyc mistrza , innej druzyny w eliminacjach lm nie widze , no i oczywiscie wzmocnieniem bedzie pozostanie takiego skladu jaki jest moze poza chukwu , i kilkoma innymi zawodnikami ,reszta jaga,lech raczej meczarnie juz w drugiej rundzie , jak nie poodpadaja hehe , takze prezesi ligi i polskich klubow musza w koncu zaczac myslec

pawel - 5 maja 2017, 17:40:27 - 193-81-124-223.adsl.highway.telekom.at
a co do roastawienia to jak dobrze pojdzie w lidze czeskiej i wygra slavia a rumunskiej vitorul to legia bedzie 6 z kolei druzyna o najwyzszym wspolczynniku wiec jedna druzyna odpada w 2 lub 3 rundzie i w czwartej rozstawienie jest .

Animus - 5 maja 2017, 19:35:03 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Co do reformy do redukowanie ligi do 12 to głupota. Zabijamy tak tylko potencjał dla wielu klubów i ograniczamy ich rozwój. Polskę stać na 18 zespołów. Jak najbardziej. Zresztą pomyślcie sami. jeśli zredukujemy lige do 12, to w 1 lidze teraz grałyby takie kluby jak m.in Górnik Zabrze, GKS Katowice, Ruch Chorzów, Cracovia, Arka, Śląsk, Piast. Do tego z czasem Polonia Warszawa, ŁKS, Widzew ew. Zawisza, Polonia Bytom itp. Nawet przy 18 drużynach kilka zespołów będzie poza Ekstraklasą. A taka Termalica pokazuje, że nic nie stoi na przeszkodzie by awansować do Ekstraklasy i się rozwinąć do roli solidnego średniaka. Liga 18 zespołowa da szanse przede wszystkim klubom na rozwój jeśli chodzi o wychowanków. Klub, który jest pewny utrzymania prędzej wystawi młodego zawodnika niż przy obecnej formule, gdzie walczysz do ostatniej minuty sezonu. Więcej klubów to także szansa dla większych klubów, które mogą wypożyczać swoich młodych zawodników do słabszych drużyn z Ekstraklasy. Jestem też zwolennikiem angielskiego systemu play-offów dla I ligi.

Kaszub - 5 maja 2017, 20:33:17 - public-gprs400554.centertel.pl
do@Animus - kolego, ok, stawianie na wychowanków, spokojne pykanie w bezpiecznej wielkiej Ekstraklasie, wprowadzanie młodzieży - ale co to ma wspólnego z miejscem Polski w Europie - czego odzwierciedleniem jest miejsce w Rankingu Krajowym UEFA? Nie ma znaczenia- czy młodzież sobie pogrywa w Ekstraklasie, czy nie. Istotne tu jest- by 4 najlepsze kluby rywalizowały przynajmniej ze średniakami w Europie. Chociażby na poziomie ćwierćfinału Ligi Europy, albo grały regularnie w fazie grupowej Ligi Mistrzów- wychodząc choćby z 3 miejsca. W systemie który zaproponowaliśmy- jest miejsce na młodzież. Niech młodzi ogrywają się w 1 lidze - która by liczyła 20 zespołów. PZPN mógłby nawet dać wymóg, że zawsze na boisku w 1 lidze musi przebywać 4 zawodników poniżej 24 roku życia.
A o perły futbolu się nie martw. Talenty takie jak Deyna, Lewandowski, Boniek i tak przebiłyby się do 1 składu Ekstraklasy jeszcze w wieku juniora. I wystarczy. Trzeba stawiać na najlepszych, reszta to mają być dostarczyciele punktów i talentów dla najlepszych 4-5 klubów w kraju - tak jak jest w Hiszpanii (Real Madryt, Atletico Madryt, Barcelona, Sevilla).

pawel - 5 maja 2017, 22:02:49 - 193-81-124-223.adsl.highway.telekom.at
jaga slabiutka katastrofa od meczu z pogonia tylko fart oby wypadla z pucharow bo wstyd bedzie

pawel - 5 maja 2017, 22:05:04 - 193-81-124-223.adsl.highway.telekom.at
jaga slabiutka od 3 meczy tylko szczescie , oby wypadla z pucharow bo wstud bedzie

Kaszub - 6 maja 2017, 6:34:20 - public-gprs400554.centertel.pl
Droga Redakcjo - proszę o reaktywację naszego forum w prawym górnym rogu. Tak jak to było w latach minionych.

kacprowy - 6 maja 2017, 8:51:04 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
yeah reaktywacja

tyhc - 6 maja 2017, 10:44:11 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Ciekawą kwestię poruszył pawel (gdybyś jeszcze zwrócił uwagę na polskie znaki byłoby miodzio, ale widzę ip z at) z tym kończeniem ligi. Połowa maja to byłoby optimum, tym bardziej, że 28-29 czerwca już ruszamy. Nie wiem kto się tak uparł na późny koniec sezonu z początkiem czerwca.

pawel - 6 maja 2017, 11:02:36 - 62-46-234-96.adsl.highway.telekom.at
przepraszam za bledy czasami za szybko pisze nie zwracajac uwagi na poprawnosc

pawel - 6 maja 2017, 11:09:38 - 62-46-234-96.adsl.highway.telekom.at
a co do zakonczenia w polowie maja mysle ze faktycznie jest to duzy blad , brak odpoczynku , roztrenowanie i braki w fizycznym przygotowaniu a przedewszystkim brak czasu na ponowne zlapanie rytmu meczowego i odpowiedniej kondycji , moim zdaniem 2,3 tygodnie liga trwa za dlugo

MM. - 6 maja 2017, 11:16:37 - ejd92.neoplus.adsl.tpnet.pl
Wstyd to będzie z Arki jak Arka zrobi większą kompromitację niż Jagiellonia - Jagiellonia ma Probierza (polskiego Mourinho) to nie jest przypadek, że oni chcą liderami. Przypominam wam teraz jak Jagiellonia zadebiutowała w pucharach to trenerem był Probierz z polskich zespołów tylko na awans zasłużyła Jagiellonia. Zobaczcie pokażcie mi zdobywce krajowego pucharu która walczy o utrzymanie???

pawel - 6 maja 2017, 13:32:32 - 80-121-6-111.adsl.highway.telekom.at
MM ja pisalem o eliminacjach ligi mistrzow , a jezeli chodzi o eliminacje ligi europy to fakt arka prawdopodobnie tez narobi wstydu zobaczymy od jakiej rundy zacznie , jezeli od 2 to moze moze jezeli od 3 to tam juz druzyny rozstawione sa naprawde mocne wiec duzo zalezy od losowania ale i tak arki ,nie widze poczekajmy do konca sezonu i do losowania pozniej bedziemy oceniac szanse na awans

nogats - 6 maja 2017, 14:50:31 - 83-168-70-173.static.espol.com.pl
do Kaszub - 5 maja 2017, 20:33:17 ; Pełna racja. Aby liga była silna muszą być dwie, trzy silne drużyny, do których będą transferowani najlepsi zawodnicy ze słabszych drużyn. A pomysł z 18 drużynami to poroniony pomysł. Wyrównana liga = słaba liga. Moim zdaniem liga musi być zmniejszona.

tyhc - 6 maja 2017, 15:37:20 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
@nogats, pełna zgoda. Liga z 12, 14 zespołami w tym 2-3 napakowane ekipy co roku grające o MP/LE to marzenie każdego kibica tutaj, pytanie czy takim scenariuszem zainteresowani byliby np. chłopcy z C+. A, że oni dają kasę to i ma być po ichniejszemu. Czasem mam wrażenie, że szczycą się tym, iż w naszej kopanej każdy może wygrać z każdym a przez to liga jest nieprzewidywalna i ich zdaniem ciekawa. Dla mnie nie jest ciekawa, a ta rzekoma "ciekawość" to wyraz niczego innego jak ułomności i słabości tej lepszej drużyny. Innymi słowy, to system który równa w dół. Z resztą statystyki nie kłamią. Różnej maści reformy nie przekładają się na skok w rankingu. Musi jeszcze dużo wody w Wiśle upłynąć, byśmy mogli wskoczyć na to UPRAGNIONE 15 miejsce. Ja już to pisałem, że dla nas najodpowiedniejsza liga to 12 zespołów i 33 kolejki. Ale inni jak np. devlieger z kolei twierdzi, że Polska to taki duży kraj, że stać nas na 18 zespołów. Może i tak, ale czy gdzieś (poza Kazachstanem) w Europie leży kraj mający blisko 40mln ludzi i ma problem by mieć cyklicznie 2-3 drużyny w FGLM/FGLE? Nie, więc liczba drużyn powinna być skrojona nie na miarę "geograficzną" tylko miarę obecnego poziomu.
---
Jak kibice Legii odbieracie wywiad z Mioduskim? Mi się włos jeży na głowie jak czytam o tych finansach i planach na przyszłość. Różnica w budżecie Legii a drugiego Lecha to 260 do 60! Z resztą normalnego kibica nie interesuje rachunkowość, sprawy menedżerskie itp. On płaci za karnet i wymaga a bynajmniej oczekuje normalności. I nie rozumie, dlaczego jeszcze 6 miesięcy temu Legia grała najlepszą piłkę w Polsce młócąc rywali po 5:0, 5:1 a dziś jest drżenie czy wskoczy na pudło. Kto dopuścił do tego, że ten piękny sen z grudnia nagle przerodził się w koszmar? Mało tego Magiera nawet to przewidział... Sam pamiętam, jak powiedział, że oni będą wygrywać pewnie po 5:0 przez chwilę bo później się już nie da.

pawel - 6 maja 2017, 16:14:56 - 80-121-6-111.adsl.highway.telekom.at
jezeli chodzi o legie to wiecznie nie da sie wygrywac po 5;0 ale mam nadzieje ze miodulski tak jak powiedzial , bedzie chcial wprowadzic legie do elity a nie zrobic po braku zdobycia mistrzostwa wielka wyprzedaz jak w media markt, bo nic w tym roku nie osiagniemy a szanse sa , jesli chodzi o lige to kazdy z czterech faworytow pogubi punkty legia juz zgubila z wisla , jaga z korona i pogubi jeszcze troche , dzis zgubi lechia z wisla a lech w swoim czasie , kto wie czy nie jutro w niecieczy wszystko jest mozliwe , druzyny nie majace szans na puchary graja o nic bez presji i z polotem wystarczy spojrzec na korone , wisle wiec do 4 czerwca bedzie ciekawie

Animus - 6 maja 2017, 17:43:14 - 185-122-172-10.luteklan.pl
@Kaszub
Ma znaczenie. Wychowankowie to jednak zawsze większe przywiązanie do klubu. Co innego niż szrot, który raz jest droższy, a dwa nigdy takiego zaangażowania nie wykaże. Z czasem poziom ligi się zwiększy. Poza tym nie jest problem w słabej lidze, bo jakoś inne kluby, które maja słabą ligę sobie radzą. Juz pomijam fakt, że skoro taki beniaminek może realnie bić się o europejskie puchary, to 2 dodatkowe kluby wiele nie zmienią. Poziomem nie bedą odstawa. A 1 liga to od zawsze jest patologia. W większości grają tam "emeryci". Liga siłowa, młodzi nie dają sobie rady. Mamy jeden z najniższych współczynników jeśli chodzi o młodzież. Poza tym u nas nie ma co gadać o perełkach, bo te dosyć szybko wyjeżdżają zagranicę. W efekcie Ci najlepsi co graja wyjeżdżają a Ci słabsi z potencjałem nie maja szans na grę w Ekstraklasie, wiec się nie pokazują/nie rozwijają optymalnie.
Ale ogólnie jeśli chodzi o problem z polskimi zespołami, to problem nie jest w lidze, a po prostu taki, że polskie kluby są słabe :P nawet jak liga będzie miała 12 zespołów to co tak naprawdę osiągniemy? Jedynie ograniczymy pule przypadkowych drużyn, które wywalczą europejskie puchary. ograniczymy jednak sporo rozwój wielu klubom, które bedą skazane na 1 ligę. Poziom 1 ligi sie zwiekszy, ale nadal bedzie daleko sportowo-finansowo za Ekstraklasą.

pawel - 6 maja 2017, 18:19:02 - 80-121-6-111.adsl.highway.telekom.at
i z tym sie zgadzam co powyzej napisane , dlatego zobaczymy czy sprawdza sie slowa i obietnice miodulskiego ktory chce stworzyc akademie , spojrzmy na ajax ktory wyeliminowal legie a teraz plynie do finalu ligi europy z wychowankami w wiekszosci mlodymi ktorzy graja u boku 3,4 starszych i doswiadczonych kolegow ,az sie chcialo patrzyc na mecz ajax-lyon , nam tego brakuje ,w legi talenty sa kopiczynski ,szymanski potrzeba stworzyc akademie ktora bedzie wzmacniac legie co roku 2,3 mlodymi pilkarzami i bedzie git

Animus - 6 maja 2017, 19:16:17 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Ajax to ma jeszcze o tyle, że dobrze, że w 1 lidze grają rezerwy Ajaxu. Więc nie dość, że w pierwszym zespole młodzi grają, to ich bezpośredni następcy też grają na stosunkowo dobrym poziomie. Gdyby u nas w I lidze grała Legia II, Lech II to na pewno byłoby to dobre. Obecnie Rezerwy mogą grać max. w II lidze. Z czasem Lech czy Legia powinny tam trafić, a to już zawsze lepsze dla klubu, kiedy można ogrywać młodych w swoim klubie niż wypożyczać do innych II/III ligowych zespołów.

pawel - 6 maja 2017, 19:30:55 - 80-121-6-111.adsl.highway.telekom.at
poczekamy zobaczymy, miodulski twierdzi ze- nie oplaca sie byc mistrzem/ ciekawe slowa , skoro nie to po co grac , zobaczymy co zrobi jak legia zostanie mistrzem i co zrobi jak mistrzem nie zostanie , ale na te chwile lepiej zeby zostala ostatni sezon gdzie jest latwiej sie zakwalifikowac, oby madrze zarzadzal

tyhc - 6 maja 2017, 19:50:23 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Wiem, że nie da się wygrywać wszystkiego po 5:0 ale zobacz jaki wtedy był styl. Ileż robili napastnicy jak Niko i Prijo? Teraz nie ma żadnego polotu, żadnych schematów, żadnej dominacji. A zaszły tylko dwie zmiany (napastnicy), Bereszyńskiego nie liczę, bo Jędrzejczyk to podobna półka. I nie zanosi się by było lepiej a jutro mecz o wszystko w Szczecinie.

pawel - 6 maja 2017, 21:04:26 - 80-121-6-111.adsl.highway.telekom.at
tyhc dlatego trzeba zostawic sklad podstawowy sprzedac niedorajdy typu chukwu, necid. pazdan odejdzie wiadomo ale pomimo to obrona bedzie dobra dabrowski hlousek rzezniczak jedrzejczyk pomoc jezeli jeszcze uda sie zatrzymac ofoe bylo by super , potrzebnych jest dwoch konkretnych napastnikow bo na te chwile nie ma zadnego a pomocnicy ktorzy graja tj kucharczyk lub radovic graja bo graja , lecz to sa typowi pomocnicy wiec za pazdana na zakupy napad potrzebny od zaraz a z pogonia powinna legia wygrac , dzis mysle ze lechia nie wygra i jutro lech tez nie takze bez strachu

pawel - 6 maja 2017, 21:33:35 - 80-121-6-111.adsl.highway.telekom.at
a mam pytanie odnosnie ligi rumunskiej , co sie dzieje ze w symulacji nie jest uwzglednione dynamo bukareszt , a walczy o mistrza a zamiast tego jesrt astra girgu ? dynamo ma kare , pytam bo sledze teraz mecz dynama i innych ewentualnych rywali mistrza polski .

Animus - 6 maja 2017, 22:33:34 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Paweł masz przecież w 3 rundzie LE Dinamo

pawel - 6 maja 2017, 23:18:42 - 80-121-6-111.adsl.highway.telekom.at
a jest faktycznie , strasznie maly wspolczynnik maja , kto wie czy mistrzem nie zostana

Fiete - 7 maja 2017, 10:11:32 - public-gprs215747.centertel.pl
Naprawdę uważacie że zmniejszenie lub zwiększenie ligi wpłynie znacząco na zmianę poziomu? Co roku naiwnie liczę że w końcu trafi się dobry i obfity sezon jeśli chodzi o nasze drużyny w Europie, i praktycznie do roku rozczarowanie. Legia była w lidze mistrzów ale reszta dała ciała. Wcześniej z kolei Legia z Lechem były w fazie grupowej Ligi Europy ale zagrały poniżej oczekiwań. Niestety mamy poziom piłkarski jaki mamy i nie sądzę żeby rewolucja ligi miała to zmienić. Osobiście jestem jednak za 18 zespołami, bo podział punktów jest jednak krzywdzący. 12-14 drużyn to za mało, tym bardziej że wbrew pozorom różnica pomiędzy Ekstraklasą a I ligą nie jest aż taka jak się wydaje. Na pewno nie będzie tak że powiększy się ligę do 18 drużyn i te 2-3 ostatnie skończą sezon z 10-15 punktami. A jeśli chodzi o boję w Europie to większość z nas niestety pisze (ja również) o szczęściu w losowaniu/rozstawieniu. Żeby zawojować ranking trzeba jednak sprawiać niespodzianki. Takie jak choćby Zagłębie z Partizanem. A to zdarza się zdecydowaniem za rzadko.

pawel - 7 maja 2017, 10:20:34 - 80-121-6-111.adsl.highway.telekom.at
fiete , podzial punktow jest krzywdzacy ale lige trzeba zreformowac trzeba zrobic cos by podniesc poziom bo z tym licho a co do pucharow tak jak juz pisalem trzeba wzmacniac a nie oslabiac druzyny i watek akademii jest bardzo wazny ,nie tylko w legii czy w lechu lecz przydalo by sie by to bylo wymagane u kazdej z druzyn ekstraklasy wtedy funkcjonowalo by to lepiej , a zeby ogrywac takie druzyny jak partizan , ludogorets, kopenhage , czy innych mocnych sredniakow trzeba miec kim , zgrany doswiadczony zespol ktory gra ze soba minimum sezon dwa a u nas jest tak graja fajnie to latem wyprzedarz jak na jarmarku , zamiast kasowac od uefa kasuja na sprzedazy a nietedy droga , pozyjemy zobaczymy co sie wydarzy po zakonczeniu ligi

Daniel - 7 maja 2017, 10:27:58 - 61.56.136.195.intelly.pl
A czyż nie pisałem, żeby Gdańszczan nie skreślać przedwcześnie? Próba generalna przy Reymonta zaliczona. Lechia przełamuje wyjazdową indolencję w najważniejszym momencie sezonu. Przed meczem na Łazienkowskiej stoczą trzy spotkania przed własną publiką oraz jeden w Poznaniu. Rokowania dla Lechii są zatem bardzo pomyślne, u siebie powinni sprzątnąć całą pulę, i w Poznaniu stać ich na wywiezienie jakiejś zdobyczy. To samo zresztą mogą zrobić na Łazienkowskiej, bo Legia jest daleka od dyspozycji z późnej jesieni.
Dzisiaj piłeczkę odbija duet Lech&Legia, których obowiązkiem jest odniesienie solidarnie zwycięstw. W innym wypadku mocno utrudniają sobie tę Odyseję w kierunku mistrzowskiej korony.

pawel - 7 maja 2017, 10:34:07 - 80-121-6-111.adsl.highway.telekom.at
daniel z tej czworki nie wolno skreslac nikogo ale nie oszukujmy sie ze lechia wygrala troche szczesliwie gol byl bo byl i czerwona kartka dla wisly wiec nie bylo to pewne iprzekonujace zwyciestwo i gra lechii pozostawiala duzo do zyczenia , dla mnie wszystko rozstrzygnie sie w 3 szybkich meczach sobota sroda sobota to pokaze kto jest wart mistrza

Daniel - 7 maja 2017, 12:37:32 - 61.56.136.195.intelly.pl
Lechia kontrolowała spotkanie do strzelonej bramki. Ujmą może być tylko jej utrata w ostatnich 25min, w szczególności gdy przeciwnik grał w osłabieniu. Z przekroju całego spotkania zwycięstwo zasłużone.
Myślę, że na postawę Wisły mogło rzutować rozstrzygnięcie PP, gdy stało się jasne, że szanse na grę w Europie zostały pogrzebane. Podcięło im to skrzydła.
Sądzę, że za tydzień nikt z przodującego kwartetu nie zgubi punktów. Jaga ogra Wisłę, Lechia pokona Koronę, Lech upora się z Pogonią, a Legia z Termalicą. Tym samym losy tytułu zostaną przesądzone w bezpośrednich pojedynkach, dlatego temperatura ciągle wzrasta.

pawel - 7 maja 2017, 13:37:03 - 93-82-66-151.adsl.highway.telekom.at
ja mysle ze ze po drodze ktos pogubi punkty , za duza presja moze wywolac paraliz dzis dwa kolejne mecze bardzo ciewawie sie zapowiadaja zobaczymy czy lech i legia sobie poradza , podobno lech mocno oslabiony , brak kownackiego, jevticia i nielsena zobaczymy w legii brak kucharczyka

Kuba - 7 maja 2017, 13:50:05 - 87.245.154.66
Dużo piszecie, a jak zwykle o niczym. Liga się nie zmniejszy tak jak liczba posłów w sejmie. Musieliby sami uciąć gałąź na której siedzą. Nie możecie nie pisać o czymś co jest s-f? Analizy meczy też nie mają sensu bo to nasza przaśna nieprzewidywalna liga, w której wszystko zależy od formy dnia, a nie od wybitnej taktyki. Czasy są tak chaotyczne, że nie ma już żadnych wyższych wartości poza kasą. Ale, żeby kopacze grali to zarobiona kasa musi iść w ich ręce. I to nie jakiś % tylko całość, bo dzieląc to co da uefa za eliminacje nie będzie zbyt dużo. Ale to nie nastąpi bo właściciel musi łatać dziury i nie ma chęci na rozdawnictwo. Dlatego skończcie bezsensowne dyskusje, bo nic się nie zmieni. To co było będzie trwać i koniec.
Baner z pucharami pojawi się jak Legia wygra tę lottolige. Inaczej nie ma sensu na dyskusje bo każdy weteran tu wie, że wspł ma decydujące znacznie. Legia może być tak jak rok temu na 7 msc w Q3, a potem znowu w top5. Każdy inny nie ma żadnych szans na zajście nawet do grLE. Lech już ma tak niski wspł, że nie powtórzy farta z 2015. Poza tym o czym mówić jak przegrali z Arką rozbitą słabymi wynikami Tym samym znikło 50% nadziei na dobry optymalny układ pucharów. Zostało drugie 50% czyli MP dla Legii. Jak nie wygra to nie ma sensu tu gaworzyć tylko przygotować się na cyrki letnie i dać szydercze wpisy pomeczowe

Bromcik - 7 maja 2017, 14:25:59 - 50-48-25-185.bacloud.com
Ostatnie wypowiedzi Mioduskiego nie mogą napawać zbytnim optymizmem. W Legii zaczęło się oszczędzanie + będzie stawianie na młodych graczy. Kasa z LM poszła na łatanie długów dla ITI. Mioduski otwarcie o tym mówi.
MP dla Legii? Będzie się to roztrzygać do ostatniej kolejki. Dużo będzie zależeć od dzisiejszego wyniku Pogoń - Legia. Legia musi zwyciężyć, bo nawet Lechia wczoraj wygrała (i to na wyjeździe), no ale to mecz przyjaźni, więc nie ma co się dziwić. Wisła już definitywnie zamknęła sobie drogę do EP wczoraj. :]
Liga jest nieprzewidywalna, bo to jest Superliga, a nie zwykła liga. Coś a'la Premier League w Anglii.
Będzie można się pośmiać latem z Arki, Jagi, Lecha w pucharach. Legia może dojdzie do grupy LE. Bez tego nie zepną budżetu. Ostatnia wypowiedź Miodka to jakiś skandal jest. "Bardziej opłaca się nie być mistrzem." No, super motywujące dla kopaczy słowa. :] Będzie beczka i sieczka latem. Po pucharkach zostanie już jak zwykle tylko super mocna Ekstra(kasa) i będzie można skupić się ponownie na lidze i utrzymaniu. Jaga pewnie w następnym sezonie będzie się wić w dołach Bekoklasy. Arka może spadnie z ligi, kto to wie. :]
Ja to się nie emocjonuje Beczkoklasą do 29 kolejki. Teraz zaczęły się emocyje, możemy sobie popisać, bo teraz są normalne mecze o 3 pkt. Zespoły jednak marnowały cały rok na mecze o 1,5 pkt. i straciły tylko czas na bezsensowne potyczki. Jedno jest pewne, że do pucharów zakwalifikuje się Legia, Arka, Jaga i Lech. Lechia raczej obejdzie się smakiem, jak ma to w zwyczaju.
Cd. Legii. Możemy się zapewne już przygotować na kolejne osłabienia kadry zespołu z Warszawy. Ciekawy jestem dalszej polityki tego klubu i jak Miodek u steru będzie tym wszystkim dyrygował. Drugiego Ajax'u raczej tutaj nie uświadczymy.

pawel - 7 maja 2017, 14:33:27 - 93-82-66-151.adsl.highway.telekom.at
hehe nic nie trwa wiecznie ,a to forum jest po to by dyskutowac wlasnie , i co do eliminacji tak jak napisales skad wiesz czy np arka lechia jaga lub legia NIE BEDZIE MIALA DNIA i nie sprawia jakiejs milej niespodzianki w pucharach , a co do wspolczynnikow sa wazne oczywiscie ale przy roznych ukladach nawet ci rozstawieni moga trafic w Q4 na bardzo mocnych rywali np. slavia praga ,hnk rijeka ,apoel takze grac tak czy owak trzeba na poziomie

Bromcik - 7 maja 2017, 14:38:43 - 50-48-25-185.bacloud.com
Słówko jeszcze o systemie rozgryweczek. Już od dawna mówiłem, że system izraelski jest jak znalazł. Dania już sobie skopiowała od nich system i proszę, jak Köpenhagen zaskoczyła. Ja o tym systemie pisałem już bardzo, bardzo dawno. 14 zespołów, 26 kolejeczek sezonu zasadniczego, potem podział na grupy GM i GS - odpowiednio 6 i 8 zespołów. Bez żadnego, patologicznego podziału pkt'ów. To by naprawdę oddzieliło ziarna od plew. Mocniejszy by się ostał, słabszy by przepadł. Teraz mamy robione na siłę mecze "emocje dla emocji". Koloryzowanie słabości to nie jest dobra droga.
12 zespołów to za mało. 14 to ideał. Nie ma co powiększać ligi do 18 ekip, nie stać Polski na to i nie mamy wystarczającej liczby ekip. Najważniejsze na ten moment to skasować patolę, czyt. podział pkt'ów.

pawel - 7 maja 2017, 14:41:43 - 93-82-66-151.adsl.highway.telekom.at
bromcik tez czytalem ten wywiad jesli nie bedzie mistrzostwa legia zostanie zdziesiatkowana jezeli bedzie to miodulski powalczy o ofoe , pewniakiem do odejscia pazdan ale moglby zostac tez na eliminnacje w przypadku zdobycia mistrzostwa i oby je legia zdobyla bo jezeli bedzie to lechia lub jaga to juz w drugiej rundzie szanse na awans beda znikome , zreszta lech tez nic w lm nic nie zawojuje

Bromcik - 7 maja 2017, 14:48:36 - 50-48-25-185.bacloud.com
He, he, @pawel widzę naiwniak, jak by to @kupka nasza ujęła.
1. Arka - Milan 0:6 (po walce, media zachwycone poziomem Arki, bo oddała o 1 strzał celny więcej), trybuny pełne.
Milan - Arka 1:0 (skromnie, ale po walce, media zachwycone)
2. Jagiellonia - APOEL 0:1 (po walce, media zachwycone, trybuny pełne)
APOEL - Jagiellonia 3:0 (APOEL znudzony brakiem meczów nie pozostawi żadnych złudzeń)
3. Szkendija - Lech 2:0
Lech - Szkendija 1:1 (pełne tabuny trybun, besztających piłkarzy za brak ambicji)
4. Legia - CSKA Sofia 0:0
CSKA Sofia - Legia 1:1 (awans!!)
HJK - Legia 0:2
Legia - HJK 3:0 (ponowniy tryumf
Dinamo Mińsk - Legia 1:1
Legia - Dinamo Mińsk 2:0
---
Konkluzja:
Legia w lidze EUropy, reszta stanowczy AUT. Tak będzie.

Animus - 7 maja 2017, 15:14:16 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Problemem polskich klubów jest to, że zaczynają przygodę z europejskimi pucharami nie mając rytmu meczowego w nogach. (Nie licząc Arki, która zaczyna dopiero w 3 rundzie xD). Ze sparingami wiadomo jak to jest.. rywal często eksperymentuje, nie ma takiego zaangażowania. Moim zdaniem to tutaj powinniśmy się skupić. Polskie zespoły powinny być gotowe do startu w europejskich pucharach. A jak to zrobić? Zacząć ligę wcześniej? Nie. Mi osobiście podoba się pomysł małego pucharu przed rozpoczęciem eliminacji. 4 zespoły grają ze sobą w małym turnieju. Sponsorzy by się znaleźli, dzięki temu ciekawe pieniężne nagrody. Do tego widowisko też byłoby dobre. Zyskałyby kluby i kibice. Przykładowo teraz przed nastepnym sezonem mielibyśmy starcie Legia vs Arka, Jaga vs Lech, a następnie finał i mecz o 3 miejsce. Wszystko np na narodowym. Albo tylko finał i o 3 miejsce. To jest tylko pomysł minimalny. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby zaprosić kluby np. z Czech, Ukrainy, Słowacji. Zwiększy to prestiż i lepiej przygotuje zespoły niż zwykle sparingi. Co wy o tym myślicie?

Kuba - 7 maja 2017, 15:14:59 - 87.245.154.66
Z drugiej strony Legii przydałby się taki challenge jak przejście czterech rund pod rząd
Legia rok temu miała po drodze takie wspł:
3,175
5,400
2,590
To był cud-rok 2016.
pawelku DZIEŃ można, mieć do Q2, ale nie od Q3... Wtedy rozpoczynają, się poważne zawody. Pisać można ale o faktach, a nie o reformach o których tylko się mówi na forum.
PUCHARY to jest całkowicie inna bajka niż LIGA. Arka ledwo przeszła Wigry i okiwała leszka. Na bank to będzie jeden dwumecz tak jak w 1979 Ci co zaczną od Q1 będą tak wkurzeni, że muszą wracać z wakacji, że będą uprawiać dywersję x] W Legii też może tak być, dlatego jeśli nie zdobędą MP będzie mega ciekawie :]

pawel - 7 maja 2017, 15:21:16 - 93-82-66-151.adsl.highway.telekom.at
BROMCIK ja nie napisalem ze wszyscy awansuja do fazy grupowej , czytaj ze zrozumieniem , chodzilo mi o to ze przy dobrym losowaniu kazdy ma szanse na awans do KOLEJNEJ RUNDY KWALIFIKACYJNEJ , a widze ze tez juz przewidziales z kim kto bedzie gral i to ze jaga bedzie mistrzem to ty jestes nainiak .milego dnia

pawel - 7 maja 2017, 15:29:35 - 93-82-66-151.adsl.highway.telekom.at
KUBA zgadzam sie z toba ze Q3 to dobre zespoly z ktorymi bedzie ciezko , a co do zakonczenia rozgrywek pisalem stanowczo zapuzno i tu sie zgadzam z ANIMUSEM zero odpoczynku i za malo przygotowania , np za tydzien koncza ligi rumunska ,holenderska itd . 2, 3 tyg urlopow i mozna wznawiac treningi w tych ligach , oni wruca z urlopow a my dopiero skonczymy lige ......

Bromcik - 7 maja 2017, 15:37:16 - 50-48-25-185.bacloud.com
W tej Legii to też może być nielada ciekawie. Ten Miodek u steru to też jest wielka niewiadoma. Mówi otwarcie, że ma brak kasy w klubie, że nie opłaca się być MP, itd., etc. ... Jak to wpłynie na piłkarzy z Wawy? On szykuje mega wariant oszczędnościowy dla klubu. Dowiemy się już dzisiaj. Pewnym jest, że Pogoń będzie dzisiaj sobie flaki wypruwać, aby dogryźć byłej zgodzie. Jeżeli Legia nie zostanie MP - LM nie będzie tu przez 100 lat, chociaż i tak za Miodka nie byłoby to takie pewne.
Nie trzeba być jasnowidzem, aby jasno stwierdzić, że Legia = grupa LE, reszta out. Widzę, że niektórzy nie wyciągają wniosków. ;] Warto wierzyć, że np. takiej Lechii (oczywiście jak wejdzie do EP) trafi się ścieżka marzeń, ale ja już zbyt dużo kompromitacji doświadczyłem, że nie ma co wierzyć. xD Niech nasz @pawel wierzy dalej. Wszyscy trwajmy w wierze, że Jaga pokona Żilinę, Lech Szkendiję, Legia przejdzie wszystkich, a Arka ogra Galatasaray. :] Wiara czyni cuda! :]

Dzieszko - 7 maja 2017, 15:47:52 - apn-37-7-206-150.dynamic.gprs.plus.pl
Arka obojętnie z kim zagra w 3 rundzie to zostanie zmieciona w dwumeczu. Ten zespół reprezentuje poziom estońskiego przeciętniaka. Na ich miejscu oddałbym miejsce ambitniejszemu klubowi Lechia, Wisła, Pogoń. Na papierze są najgorsi w ekstraklasie. Nawet w I lidze są o wiele mocniejsze klubu co udowodniły z nimi Wigry. Po meczu w EP będą żałować że tego nie zrobili. Dla nas to stracone miejsce. Cóż dostali się przypadkowo do tego miejsca, skompromitują się kompletnie. Oby mistrzostwo zgarnęła Legia bo ona utrzymuje nas na rankingowej kroplówce od wielu lat. A takie Arki, Piasty i Cracovie powinny z pucharami dać sobie spokój i oddawać pole ambitniejszym klubom.

Bromcik - 7 maja 2017, 15:54:31 - captkaos351.net
@pawel Ale ogarniamy trochę orto i pisz polskimi znakami, bo ciężko rozgryźć, o co Ci chodzi.
Typowanie, kto na kogo trafi to tylko tak dla fun'u zrobiłem. Wiadomo, że nikt nie wejdzie do LE oprócz Legii. Również pozdrawiam i zostań w wierze. ;]
P.S> Też bym chciał, aby polskie kluby coś znaczyły, ale ogólnie nie ma na to żadnych szans.
@Dzieszko Czy Arka, czy Lechia - nie ma znaczenia. Każdy odpada, najprawdopodobniej już na I przeszkodzie. Nie ma co się łudzić i żyć urojoną nadzieją. Skoro Lech przegrał z zespołem "na poziomie estońskiego przeciętniaka", tym bardziej powtórzy taki wyczyn, już w I rundzie.

pawel - 7 maja 2017, 15:56:54 - 93-82-66-151.adsl.highway.telekom.at
pozyjemy zobaczymy , w lipcu bedziemy rozmawiac

Kuba - 7 maja 2017, 15:59:01 - 87.245.154.66
Problem w tym, że nikt nie chce grać w Q1. Ale będą zmuszeni hehe Walka toczy się o MP pomiędzy 4.klubami. Ten co wygra będzie czuł się mega triumfatorem i dominatorem. Zgarnie całą pule ze stołu. Reszta będzie tak zdołowana, że będzie pragnęła zniknąć z boiska na Hawaje i już tu nie wracać na żadne Q1-29 czerwca Nie bierzecie pod uwagę aspektów psychiki :]

Bromcik - 7 maja 2017, 16:07:33 - captkaos351.net
Albo lepszy byłby Everton?
Everton FC - Arka 1:1
Arka - Everton 1:0
To dla wierzących, że Arka będzie drugą Astrą Giurgiu, a angielskie zespoły lubią odpuszczać LE. :]
Dzisiaj wszyscy oglądamy Pogoń - Legia. Jak Legia nie pokaże zęba, będzie pupa blada.

Animus - 7 maja 2017, 16:16:16 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Narzekacie na tą Arkę i się nie dziwię. Ale patrząc obiektywnie Lech może wyjść na tym lepiej. Owszem zagrają prawdopodobnie w 1 rundzie LE zamiast prawdopodobnie 3 rundzie LE. Daje im to szanse nazbierać punktów w 4 dodatkowych meczach. Minusem jest wszesne rozpoczęcie i ryzyko blamażu.
Drugie pytanie, to czy Polska straciła czy zyskała na Arce? Z jednej strony mamy niemal pewne odpadniecie w 3 rundzie, ale z drugiej realna szansę na nazbieranie punktów przez Lecha. Gdyby ten wygrał PP zacząłby w 3 rundzie. Szanse na punkty o wiele mniejsze. Dodatkowo wówczas w 1 rundzie wzięłaby udział prawdopodobnie Lechia. w 1 rundzie nie powinna się skompromitować. W 2 będąc nierozstawionym ryzyko wpadki niewykluczone. W efekcie moglibyśmy nabić mniej punktów niż z Arką w LE.

Kuba - 7 maja 2017, 16:26:03 - 87.245.154.66
Lech nie ma co zbierać. Ranking już ma ustalony. A prawdziwe punkty klubowe zbiera się jesienią. W eliminacjach chodzi o to by były jak najkrótsze. Ale myślę, że Lech jakby wygrał PP, a przegrał MP to efekt byłby ten sam. Po prostu nie będa silni mentalnie i odpadną. Lech awansował do grupy tylko wtedy gdy wygrał mistrza i miał silną psyche x]

Kaszub - 7 maja 2017, 16:39:09 - public-gprs409933.centertel.pl
do@Animus - Kolego, raz jeszcze wrócę do tematu, bo odpisujesz na mój post tak, jakbyś wcześniej nie przeczytał ze zrozumieniem mego postu. Przywiązanie do klubu o którym piszesz to pojęcie względne i historyczne. Pamiętaj że każdy piłkarz, odkąd staje się zawodowcem - jest własnością managera i nie ma nic do gadania. Kasa się liczy i profesjonalizm, a nie sentymenty o których piszesz. Pisałeś że 1 liga to patologia i grają tam starzy zawodnicy blokujący miejsce młodzieży. Ja przecież napisałem: ,,Niech młodzi ogrywają się w 1 lidze - która by liczyła 20 zespołów. PZPN mógłby nawet dać wymóg, że zawsze na boisku w 1 lidze musi przebywać 4 zawodników poniżej 24 roku życia". Zatem ten problem rozwiązany - czytaj ze zrozumieniem. Jedno jest pewne- Polska jest 9 krajem pod względem liczby ludności w Europie (za Rosją -6, Turcją-10, Niemcami-2, Francją-5, Wielką Brytanią-3, Włochami-4, Hiszpanią-1, Ukrainą-8). W nawiasie za tymi krajami podałem miejsce w Rankingu Krajowym UEFA. Powinniśmy się wstydzić patrząc na potencjał kraju- że mamy dopiero 20 miejsce. Jako jedyni w Europie odstajemy od normalności, normalnej pozycji w Europie adekwatnej do liczby ludności. Wstyd. PZPN powinien zrobić wszystko, by to zmienić. Skutecznie zmienić, systemowo, a nie kosmetycznie. Powinno być normalnie, a normalnie nie jest.

Dzieszko - 7 maja 2017, 16:45:43 - apn-37-7-206-150.dynamic.gprs.plus.pl
@Bromcik
Arka kadrowo jest najgorszą drużyną. Lech na 10 meczy z nimi jeden by przegrał. Lech ma doświadczenie w pucharach a to jest cenne w tych rozgrywkach. Lechia ma szeroką, doświadczoną kadrę z piłkarzami którzy grali w rożnych rozgrywkach czy państwowych i klubowych. I nie sądzę aby z tych powodów zaliczyli jakąś kompromitację pokroju Arki. Nie można też wykluczyć ustawki ponieważ kluby bardzo blisko przywiązane ze sobą. Dlatego Arka gra w pucharach.

Animus - 7 maja 2017, 16:55:15 - 185-122-172-10.luteklan.pl
@Kaszub nie odniosłem się do twojej regulacji przepisów, tylko do stanu obecnego jeśli chodzi o 1 ligę.
A jeśli chodzi o kasę, to tańsi są wychowankowie niż piłkarze ściągani z zagranicy. To też ma znaczenie.
I nie ma co liczyć, że dogonimy zachód. Co z tego, ze mamy lepszy potencjał ludzki, skoro odstajemy już na początku rywalizacji o zawodników kiedy chodzi o zarobki. Dla nas załóżmy optymalne 10tyś złoty, zagranicą będzie optymalne 10 tyś euro. Więc już z miejsca tracimy 4-krotnie, mając niższy poziom życia w kraju. Łatwiej ściągnąc dobrego zawodnika do 2 Bundesligi niż do Ekstraklasy. Na to niestety wielkiego wpływu nie mamy :P

pawel - 7 maja 2017, 17:05:29 - 93-82-66-151.adsl.highway.telekom.at
ja ogladam lecha i cudow nie ma pomimo 0;3 w 78 min

Bromcik - 7 maja 2017, 17:05:54 - 5.135.248.156
Tym czasem - Lech już "uszczelił" Termalicę. Rutkowscy otwarcie mówią, że europejskie puchary to dla nich priorytet, więc nie chce mi się wierzyć, że odpadną już w I, czy II rundzie - będąc rozstawionym zespołem. Poza tym - to, gdzie wystąpią, zostawmy na bok. Dzisiaj wygrywają z Termalicą i mają tyle samo pkt., co prowadząca Jaga. Sprawa MP zostaje nadal otwarta, więc to, gdzie poznański klub wystąpi - QLM czy QLE - zostawmy na bok i obserwujmy z boku, jak grają teraz w Niecieczy. Ja odpalam sobie transmisję na necie i zaczynam śledzić ich grę. ;)
Lech jako MP to nie taka zła opcja. Stać ich na dojście do tej QIV. Wszystko rozstrzygnie się w bezpośrednich meczach. Ten brak PP dla nich może okazać się niczym, jak zdobędą MP.
Druga sprawa - polska liga powinna kończyć najpóźniej w maju, a nie 04.06. Ja tam dopinguję władze ESA, aby zdjęli podział pkt. po sezonie. To priorytet.
@Dzieszko Wierzysz w Lechię? Co z tego, że mają skład naszpikowany "gwiazdami". To nie ma znaczenia. Patrzysz na wartości transfermarkt.de, a to jest zgubne. Ja na Lechię patrzę przez pryzmat "cyrku". Lecha nie neguję - mogą nawet dla mnie zostać MP. Oby tylko MP nie została Lechia, ani Jaga.
Lech już 0:2. Czyli blamaż w PP to był przypadek. Oby zostali MP, a Legia swoje w QLE zrobi.
Poczekajmy jeszcze z oceną kadr w/w kadrowiczów. Będą na pewno przyjścia, odejścia. Na bank kogoś się pozbędą.
Lech już 0:3. Ciekawe, jaka będzie odpowiedź Legii w Szczecinie.

pawel - 7 maja 2017, 17:11:11 - 93-82-66-151.adsl.highway.telekom.at
legia nie ma wyjscia jak wygrac kazdy inny wynik bedzie krokiem w tyl i oddali legie od mistrzostwa

Bromcik - 7 maja 2017, 17:13:45 - 5.135.248.156
@Kaszub pachnie mi Leszkiem/Stolperem. Te jego wyszukane "pomysły" na to, jak uzdrowić naszą piłkę klubową, he he.
Tabela mi się teraz podoba. Wyraźna przewaga wielkiej "4" nad resztą stawki. Tylko ta Arka wyskoczyła jak "Filip z konopii", he he.
Z pewnością w PL nie jest normalnie, bo powinniśmy być w cuglach na miejscu np. Czechów. Tutaj powinny pójść w ruch głębokie reformy strukturalne.

Kuba - 7 maja 2017, 17:18:14 - 87.245.154.66
Ale Cypr, który 2x miał darmowe Q3, dwa razy odpadł po dwumeczu. Dlatego nie ma co oceniać wyniku jaki osiągnie Arka. Dla nich to będzie przygoda na ich plaży hehe Jeśli Legia wygra to przepaśc dolnej4 osiągnie 10 pkt. No i co nie będzie oddawania pkt? Taki był argument za "reformą". Najlepsze i normalne ligi mają x meczy u siebie=x meczy na wyjeździe i konczą ligę. Sa takie ligi jak grecka czy hol, gdzie jest dogrywka o miejsce w LE. Ale mistrz zostaje mistrzem po normalnym sezonie. Ale w pl nie ma powrotu do 30 kolejek, dlatego beka musi trwać

Daniel - 7 maja 2017, 17:21:51 - 61.56.136.195.intelly.pl
Lech dość pewnie zgarnął komplet w Niecieczy. Czas na Legię.

greg - 7 maja 2017, 17:42:41 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dzielenie punktów niewiele daje patrząc na czołowkę juz teraz pierwsza 4 odjechała na 10pkt od reszty i jest wiele kolejek bez stawki . Proponuję ukrócić ten system z E37 na E33 tzn robić podział na 4 grupy po 4 zespoły i grać po 3 kolejki w tych grupach 1-4,5-8,9-12,13-16. To by było najlepsze rozwiązanie ,walka zapewne byłaby tylko w 2 grupach w pucharowej i spadkowej a srodek grałby o premie i to wszystko tylko w 3 kolejkach zamiast 7 . Co Wy na to ?

Kuba - 7 maja 2017, 17:53:34 - 87.245.154.66
Pewnie greg! To genialne! Nie udawajmy greka!
Ale podobno ustawiła się kolejka by wykupić patent ligowy z Polski. Stoją w niej Norwedzy i Szwedzi! Uznali, że skoro nie grają na jesień w pucharach to można luzem zmieścić 7.terminów. Prawo prezes Maj?, a nie przepraszam Marzec...

Kaszub - 7 maja 2017, 17:58:53 - public-gprs409933.centertel.pl
do@Animus - tak, 4x niższy poziom zarobków ma istotne znaczenie. Niemniej dla osiągnięcia celu potrzebne jest, żeby 4 polskie kluby oferowały konkurencyjne zarobki do np. 6-7 klubu Bundesligi. Nie do 1-4, tylko do 6-7. Reszta naszej ligi może płacić gorzej niż 2Bundesliga. Trzeba by stworzyć system- który spowodowałby, że te 4 kluby miałyby tą kasę. Ukraińcy mają taki system. Płacą lepiej niż Polacy, mimo że na Ukrainie zarobki są niższe niż w Polsce. Zatem: można? - można.
System płacenia za punkty do Rankingu Krajowego oraz odciążenie czołówki Pucharem Polski i dysproporcja dochodów za miejsca w lidze na pewno pomogłyby.
Przez numer jaki wywinął Lech w Pucharze Polski - Legia może w ogóle w tym sezonie nie zagrać w pucharach. To byłaby katastrofa. Ale może to pewnymi kręgami w Polsce by wstrząsnęło i zadziałało pozytywnie.

Animus - 7 maja 2017, 18:25:51 - 185-122-172-10.luteklan.pl
@Kaszub Spodziewałem się odniesienia do Ukrainy :D
Za Szachtarem stoją jednak pieniądze. Nie licząc Szachtaru i Dynama Kijów, to reszta klubów już finansowo odstaje. Porównując kadry, wartościowo podobne do naszych. Gdyby Legia czy Lech zagrały 2 sezony w LM i nazbierałyby pieniędzy to w późniejszych latach oczywiście, ze byłoby łatwiej utrzymać się w pucharach. Zorie można stawiać na podobnym poziomie co Legie/Lech. Dodałbym do tego grona też Dnipro, ale teraz widze co się z nimi odwala.. xD

Szamo - 7 maja 2017, 20:22:57 - public-gprs350546.centertel.pl
MM: Zajmij się szachami, bo na piłce nożnej się nie znasz. Trzeci sezon z rzędu się ośmieszasz!!! Wisła Kraków będzie w pierwszej czwórce... Hahaha Jak co roku mamy bekę z Ciebie Wisła Kraków - 10 punktów straty, Korona Kielce - 12 punktów straty. Ale nie martw się, zostało 5 kolejek, jeszcze to odrobią

Szamo - 7 maja 2017, 20:48:15 - public-gprs350546.centertel.pl
Tak jak mówiłem przed rundą finałową, pierwsza czwórka się nie zmieni. Drużyna, która ma więcej meczów wyjazdowych i ma kilka punktów straty, nie ma szans na doścignięcie czołówki, zwłaszcza gdy mamy w tym roku tak mocną i wyrównaną czwórkę. Na wyjazdach potrafi grać tylko Legia Pozostaje ciekawa walka o europuchary, po każdej kolejce tabela będzie się zmieniać, a jedna drużyna z czwórki zostanie z niczym Najlepsza Legia i Lech

KCH - 8 maja 2017, 12:02:12 - abej244.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dla Wisły obecnie puchary są niewskazane. Ranking z sezonu 2011/12 już i tak przepadł a zespół jeszcze na puchary się nie nadaje piłkarsko, co pokazał choćby mecz z przeciętną na wyjazdach Lechią. Ale jakby dali Ramirezowi spokojnie popracować a do tego wzmocniono jakoś sensownie zespół (w to akurat osobiście wątpię) to może za rok?
Mądrzejsi będziemy za niecały miesiąc. Jak na razie dla mnie to każda z 4 drużyn ma po ok. 25% szans na dowolne miejsce na podium gwarantujące puchary w przyszłym sezonie.
Pytanie do redakcji: co jaki okres czasu następuje uaktualnienie (obecnie wyświetla mi się symulacja z 2 maja) i kiedy będzie jakiś link na głównej do tej analizy pucharowej (kilka dni temu był ale już go obecnie nie ma). Dziękuję z góry za odpowiedź i pozdrawiam.

Corsar - 8 maja 2017, 12:58:26 - apn-77-112-68-187.dynamic.gprs.plus.pl
Ostatnio tu pisałem, że jak Lechia przegra z Wisłą, to odpadną z walki o puchary. Lechia wygrała i nadal się liczy, nie tylko o puchary, ale też w walce o mistrza. Nadal twierdzę, że to Wisła będzie drużyną, od której będzie zależało, kto zostanie mistrzem. Legia z Białą Gwiazdą zremisowała, Lechia wygrała, więc Biało-Zieloni mają dobrą pozycję do ataku na Legię. Ale przed tą dwójką jest jeszcze Lech i Jaga, które to z Wisłą dopiero będą grac. Bardzo ważna i ciekawa jest następna kolejka ligowa. Jagiellonia podejmuje właśnie Wisłę Kraków i jeśli zgubi punkty, to starci fotel lidera, jeżeli wygra to będzie miec już sporą przewagę, bo wystarczy jej nie przegrac z Legią i Lechią i w ostatniej kolejce mają mecz o mistrza z Lechem. Lech, po meczu z Wisłą, może stracic szanse na pierwsze miejsce, jeśli przegra, bądź zremisuje. Czyli w następnej kolejce hit to Jaga - Wisła i tu będzie już wiadomo o co Białostoczanie będą grac.

greg - 8 maja 2017, 13:31:34 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
Proponowałbym jednak E33 (30+3) na grupy 1-4 i 13-16 czyli czysta walka o cele (mistzostwo,utrzymanie) bez odpuszczania po 3 kolejki ,srodek tabeli 5-12 mógłby zakonczyc sezon po 30 kolejkach,żeby już nie męczyć oka kibica.
Wtedy byłaby prawdziwa grupa spadkowa i mistrzowska a teraz jest to rozciągnięte na 7 kolejek

Animus - 8 maja 2017, 16:16:07 - 185-122-172-10.luteklan.pl
@KCH Aktualizacje masz co około tydzień. To logiczne ze względu na nową kolejkę w innych ligach :D
@Greg a potem bedzie sytuacja, że 4,5,6 i 7 mieszczą sie w granicy punktu czy dwóch i są skreśleni :P
Do tego zaburzone sa wszelkie statystyki występów, bramek itp.

Daniel - 8 maja 2017, 16:26:59 - 61.56.136.195.intelly.pl
W 31 kolejce Legia połamała sobie zęby na Wiśle, a w 32 Jaga na Koronie. Znakiem tego z 33 kolejki poturbowana wyjdzie Lechia albo Lech. Ciekawe czy prawda, czy pudło.

KCH - 8 maja 2017, 16:33:45 - avc203.neoplus.adsl.tpnet.pl
@greg
A jak z punktami po tych 30 kolejkach? Dzielone czy nie?
Wiem że w naszych realiach "wyrównanej ligi" to niemożliwe, ale gdyby komuś wyszedł skrajnie dobry lub zły sezon i miałby po sezonie zasadniczym (30 kolejek) 10 pkt przewagi nad drugim zespołem lub 10 straty do bezpiecznego w grupie "13-16" to rozgrywanie 3 meczów gdzie da się zdobyć max.9 pkt byłoby dla tych drużyn bezcelowe. To oczywiście moje czysto teoretyczne dywagacje bo nie przewiduję że szybko pojawi się nam ktoś typu Wisła za czasów Franka i Żurawskiego.
Mnie osobiście podoba się system który obowiązuje w Danii i Izraelu - 14 zespołów a potem grupa mistrzowska - 6 drużyn, grupa spadkowa - 8. Ciekawe jakby się to u nas sprawdziło? Niestety obawiam się że nie będzie się okazji przekonać bo decydenci dążą raczej do powiększenia ligi do 18 zespołów a więc moim zdaniem do popadania w jeszcze większy marazm.

greg - 8 maja 2017, 16:41:11 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Animus przy braku podziału punktów takiej sytuacji raczej nie będzie ,zresztą po co ma więcej walczyć drużyn o mistrza jak są tylko 3 miejsca na podium +PP .Ten sezon pokazuje że więcej drużyn o puchary jak 4 nie potrzeba . Te 7 kolejek to jest tylko rozwodnienie rywalizacji i chyba tylko chodzi o kase . Można to skrócić do 3 kolejek ,liga konczyła by się wczesniej a piłkarze odpoczeliby przed startem w 1 rundzie LE 27 z koncem czerwca.

greg - 8 maja 2017, 16:55:53 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
Wszyscy narzekają że jest za dużo grania i krótki okres urlopowy w kontekscie pucharów ,więc trzeba to zmienić a nie tylko gadać . Esa 33 zatem by pasowała idealnie z kalendarzem i porządkowaniem meczy o pietruszkę .

greg - 8 maja 2017, 17:09:58 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dzielenie punktów odchodzi do lamusa ,ten sezon to pokazał pierwsza czwórka już odjechała na 10 pkt ,więc ekipy 5-8 grają o pietruszkę jeszcze aż 5 kolejek. Ja proponuję tylko mały finał w 3 kolejkach o podium i utrzymanie a teraz na siłe grają 7 kolejek, gdzie rywalizacja własnie i tak się rozstrzygnie w ostatnich trzech .

Animus - 8 maja 2017, 19:14:06 - 185-122-172-10.luteklan.pl
@greg
Dalej nie zmienia to faktu, że możesz być np. 6 w tabeli i tracić tylko 2 punkty do 1 miejsca a niestety nie możesz walczyć o mistrza czy nawet puchary, bo udział bierze tylko czterech. Chociaż bardziej realne jest jak np zespoły z miejsc 3-8 są w zasięgu 2 punktów i tym samym nie dajesz szans 4 zespołom na walkę o LE..
A argument, że w tym sezonie walczą 4 jest nie na miejscu. Za rok możesz mieć 10 bijących sie do ostatniej kolejki o LE. Tego nie przewidzisz :P

tyhc - 8 maja 2017, 19:17:45 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Co powiecie na temat doniesień jakoby Probierz miał po sezonie odejść z Jagi do Turcji? Już to widzę, jak obejmuje dajmy na to Antalyaspor, gra w drugiej rundzie eLE i gada te swoje o pocałunku śmierci Czuję, że jeszcze szybciej wróciłby do Polski niż tam pojechał.
W każdej szanującej się lidze planem minimum jest zakwalifikowanie się do FGLE. Jeśli trener stawia ligę ponad ten cel to jest z miejsca na wylocie.

pawel - 8 maja 2017, 19:33:23 - 80-121-7-242.adsl.highway.telekom.at
jednego spadkowicza juz mamy i jest nim zdobywca pucharu polski

greg - 8 maja 2017, 20:21:51 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Animus ale ja nikomu nie zabraniam załapać się do czwórki i grac o podium i mistrza puchary . Jak pisałem nastąpiłaby naturalna selekcja klubów ,którym zależy na grze o najwyższe cele do finału w postaci 3 kolejek .Co to za argument ze komus zabraknie punktu , zawsze tak może być.

kacprowy - 8 maja 2017, 20:37:47 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
nad arką muszą się mocno skupić szczególnie w C+ tam mają świetne recenzje jak to sie dzieje zdobywają puchar a potem spadają z ligi ale.... nie bój nic przecież piłka jest nieprzewidywalna(red.)

Animus - 8 maja 2017, 20:42:18 - 185-122-172-10.luteklan.pl
To nie rozumiem czemu chcesz dać jakiemuś klubowi, który powiedzmy traci 2pkt dodatkową szanse o walkę o mistrza, a klubowi, który traci 4 już zabierasz?

A.c.q. - 8 maja 2017, 20:53:33 - public-gprs358779.centertel.pl
W tym roku startujemy z trzema drużynami.
Do rewelacyjnego składu brakuje tylko MP dla Jagi i 4. miejsca dla Legii
A co do systemów, to jak już chcecie się bawić, to można by ewentualnie tak: grupa mistrzowska (miejsca 1.-6.) i 5 dodatkowych meczów (bez rewanżu) i dwie grupy spadkowe (2 x 4 drużyny) oraz 6 dodatkowych meczów (mecz i rewanż), spadałaby 1 drużyna z każdej grupy.
Ale tak na poważnie myślę, że naprawdę nie ma co już przy tym majstrować. Nigdy nie da się zagwarantować, że nie będzie meczów o pietruszkę, ESA37 i tak znacznie zredukowała ilość takich meczów (ok, w tym sezonie 4 drużyny już o nic nie grają, ale wcześniej takich drużyn na kilka kolejek przed końcem było znacznie więcej).

greg - 8 maja 2017, 21:02:39 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
#Animus nic nie zabieram, pierwsza czwórka po 30 kolejkach grałaby między sobą w 3 kolejkach bez rewanżu jak teraz 8semka,drużyna z 4 miejsca miałaby więc dalej szanse na mistrza w przypadku małej straty jak to ma miejsce w tym sezonie, po prostu taki mini play off z tym że punkty z sezonu zasadniczego nie byłyby już dzielone,bo od tego trzeba odejsć . Oto cała filozofia ,to samo o utzymanie ostatnie 4 drużyny po 30 kolejkach grałyby między sobą ,ostatnie dwie spadek. Proste rozwiązanie ,eliminujące odpuszczanie czyli mecze o pietruszkę ,poprawiające kalendarz dla ligi dla piłkarzy w kontekscie wczesnego startu w pucharach ,to jest chore że w tym roku liga konczy się 2 czerwca a 27 juz trzeba grac w 1 rundzie LE. Niech ktoś kto zarządza polską piłke ogarnie to ,ale wszyscy udają że jest dobrze i nie potrzeba zmian.

MM. - 8 maja 2017, 22:17:31 - ejy228.neoplus.adsl.tpnet.pl
Może być tak że drużyna która reprezentuje nas w europejskich pucharach Arka Gdynia w przyszłym sezonie będzie występowała na zapleczu Ekstraklasy, bo dziś przegrali z Cracovią 2:0. Jestem ciekawy jak Arka teraz by spadła to długo się nie podniesie za rok będą średniakiem I ligi! To będzie średniakiem I ligi, to wyobraźcie sobie co Arka zrobi w pucharach gdy trafi na takie zespoły jak Zenit, Sparta Praga, Milan, Everton czy Braga - przed laty gdy Śląsk grał w pucharach z Sevillą to przegrał w dwumeczu 12 albo 13 do zera, a to Śląsk grał w ekstraklasie, a Arka będzie grała w I lidze. Jak Arka będzie grała w przyszłym sezonie w I lidze to im będzie bardziej zależałoby żeby powrócić do ekstraklasy niż reprezentowanie naszego kraju w Europie! Porażka z takimi drużynami co wymieniłem może być jeszcze wyższa porażka niż Śląska z Sevillą w pucharach.

greg - 8 maja 2017, 22:34:22 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
MM Sląsk z Sevilla przegrał 5;0 i 4;1 a Arka ma jeszcze 5 kolejek do utrzymania ,nie gdybaj ,bo twoje teorie to same pudła . Osobiscie będe zdziwiony ewentualnym spadkiem Sląska ,mistrz 2012 poszedł w dół,ale tak bywa że sukcses może być krótkotrwały szczególnie w polskich klubach. Znamy przykłady Widzewa,Łksu, Polonii Wawa ,czy nawet Wisły Kraków. Bez sianka nie ma granka

Kuba - 8 maja 2017, 23:01:54 - 87.245.154.66
Wy to macie problemy... Arka wg mnie wygrała uczciwie finał, dlatego że zmotywowali się na maxa. Lech miał pecha bo gdyby wpadły te wcześniejsze sytuacje to by było po Arce. Po prostu los chce jaja i dlatego wygrała Arka. Ale wy tego nie postrzegacie jako argument hehe
Nawet jakby spadli do 2klasy to co z tego. W Czechach też może grać 2ligowiec w LE(Opava).
Lech jeśli wygra ligę to będzie się tylko śmiał z tego finału PP. Ale jeśli nie to będą klnąć tam na swój idiotyzm. Bo 2 czy 3 miejsce ich nie zadowoli. Rutek może mówił, że chce samych pucharów, ale na bank miał na myśli eLM. Q1 to jest katastrofa organizacyjna i pewne odpadnięcie w trakcie. Skończcie przejmować się pucharami bo to jest pewne, że pl nie wskoczy do top17. Celem jest tylko by chociaż 1 klub zagrał w grupie

greg - 8 maja 2017, 23:42:57 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
Kuba nawet Boniek mi dzis przyznał rację na twiterze że to jest problem organizacyjny dla pucharowiczów ,liga konczy się 4 czerwca a 1QLE juz 27,ale on nic nie może ,bo spółdzielnia to nie jego działka tylko reprezentacja. Dlatego to moze być wyscig o 4 miejsce aby nie grać w pucharach dla Jagieloni i Lechii, o mistrza zagrają Lech z Legią ,przegrany będzie w trudnej sytuacji podwójnie.

MM. - 9 maja 2017, 0:12:58 - ejy228.neoplus.adsl.tpnet.pl
29 czerwca jak już, ale i tak jakieś smierciarskie drużyny będą grały nie znam tabeli kto prowadzi w malutkich krajach jak Liechtenstein, Andora, San Marino, Luksemburg nie wiem kto tam jest bliżej mistrzostwa, a dla kogo będą puchary, a komu bliżej do spadku. Jak w zeszłym roku widziałem pary to nie znalem nawet połowę z jakiego kraju są drużyny. Defitywnie dla was mogą zacząć się puchary od początku wakacji, ale dla mnie puchary rozpoczną się od jesieni kiedy to rusza piłkarska Liga Mistrzów z udziałem najlepszych drużyn w Europie! Ciekawy mnie czy Barcelona teraz w grupie LM nie będzie rozstawiona z drugiego koszyka (mają tyle samo punktów co Real i jeden rozegrany mecz więcej w lidze) i już w fazie grupowej mogą trafić na Juventus, Bayern czy Chelsea to są emocje, a nie jakieś jak Jaga gra z nieznana drużyna nie wiadomo z jakiego kraju.

Kaszub - 9 maja 2017, 7:07:22 - public-gprs409933.centertel.pl
Panowie, mam pytania:
1. Czy teoretycznie drużyna będąca w trudnej sytuacji może oficjalnie dla dobra polskiej piłki zrezygnować z gry w Pucharach Europejskich (jeśli nie rokuje uzyskania choćby 1 remisu)?
2. Dlaczego tak jest, że władze Centrali uważają że prawą nogą Polskiej piłki nożnej jest reprezentacja, a lewą jest start w Europejskich Pucharach, a jednocześnie brak jest działań wzmacniających lewą nogę, a rządzi spółdzielnia? W efekcie Polska jest ewenementem w skali Europy - jedynym krajem o takim potencjale ludnościowym mającym tak słabą ligę (20 w Europie).

greg - 9 maja 2017, 10:45:15 - ckr4.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Kaszub po to jest komisja licencyjna aby zapobiegać takim sytuacjom według wytycznych uefa, chyba w 2008 roku Lech zastąpił Groclin w wyniku wykupienia licencji przez Wojciechowskiego z Polonii Wawa o ile mnie pamięć nie myli .Wtedy Lechowi udało też się awansować do grupy LE po dogrywce z Austrią Wiedeń.
Teraz fuzje i kupowanie licencji jest zakazane chyba .
Spółdzielnia ESA i Pzpn nie jadą na jednym wózku ze szkodą dla klubów ,stąd problemy z terminarzem ,walka o stołki i kasę jest ważniejsza niż zdrowy rozsądek. ESA 37 to zajeżdzanie piłkarzy ,optymalna liczba to max 34 kolejek, ale nas obecnie nie stać na 18 klubów ,więc trzeba kombinować system z 16 klubami. Jak już pisałem są takie opcje .

Witkowski - 9 maja 2017, 12:35:12 - host_38_255.compower.pl
@kuba
Jakoś już dwa razy nie tak dawno zmniejszano ligę do 16 i 14 drużyn, więc to nie jest jakieś niewyobrażalne...
@Kaszub
Może zrezygnować, ale nikt Arki by nie zastąpił. A jest co stracić – 10 tys. € kary za odmowę gry i ponad 200 tys. € za udział w II lub III rundzie kwalifikacyjnej LE.
A tak serio – bądźmy poważni. Arka zdobyła PP, kropka. Każdy inny mógł wygrać, nikt nie bronił. Proste jak budowa cepa.

Kociewiak - 9 maja 2017, 12:56:40 - 94.42.167.27 (10.125.113.138)
Panowie, takie pytanko:
Czy teoretycznie drużyna zdobywająca MP może oficjalnie, dla dobra polskiej piłki zrezygnować z gry w Pucharach Europejskich, na przykład na rzecz 5-6 drużyny z Bundesligi, reprezentującej podobny poziom (jeśli faktycznie nie rokuje uzyskania choćby jednego remisu)?

sebra79 - 9 maja 2017, 13:01:08 - 78-10-201-238.static.ip.netia.com.pl
@greg - jeśli chodzi o zdrowy rozsądek w przypadku rozgrywek ligowych w Polsce to podpowiada mi on ekstraklasę z 12 zespołami. Po 22 kolejkach dokonujemy podziału na grupę mistrzowską (miejsca 1-6) oraz spadkową (7-12) i gramy bez podziału punktów kolejne 10 kolejek. 2 drużyny spadają, a 3 gra baraż.
Co do zaplecza to pozostaje 18 drużyn gdzie 2 awansują, a o miejsce barażowe gramy play-off (drużyny z miejsc 3-6). Dodatkowo żeby drużyny z zaplecza chciały stawiać na młodzież zmodyfikowałbym program Pro junior system i ograniczyłbym go do klubów z I i II ligi, bo właśnie na takim poziomie powinni ogrywać się juniorzy, którzy są za słabi na ekstraklasę i walkę o najwyższe cele.
Niestety tak jak napisałeś walka o stołki oraz kasę, która płynie w ekstraklasie sprawia, że przymykamy oczy na spadający poziom sportowy, a także niepotrzebnie wydłużamy sezon ligowy, który ma później przełożenie na europejskie puchary. Bez dobrych wyników w Europie nie ma szans na większą kasę, a bez większej kasy poziom ligi się nie podniesie. Najlepiej widać to na przykładzie Legii, która dzięki regularnej grze w Lidze Europy najpierw powiększyła swój budżet, a później skutecznie powalczyła o awans do Ligi Mistrzów.

Witkowski - 9 maja 2017, 13:21:54 - host_38_255.compower.pl
@sebra79
Nie potrafię sobie wyobrazić całkiem prawdopodobnej przecież sytuacji, że ponad 3/4 ligi koncentrowałoby się w kilku miastach i aglomeracjach (np. Legia + Polonia, Wisła + Cracovia, Widzew + ŁKS, Górnik + Ruch + Piast + Zagłębie). To oznaczałoby zapewne pogłębienie degrengolady piłkarskiej w niektórych rejonach Polski, która przecież jest całkiem dużym państwem. 12 drużyn to niech sobie mają w Holandii czy Belgii.
Zresztą czy nie lepiej przy 12 zespołach po prostu nie udziwniać i grać 33 kolejek każdy z każdym do końca sezonu...?

tellchar - 9 maja 2017, 13:44:33 - 5.201.52.180
Można zrezygnować z gry w pucharach, ale nie można tego miejsca "przekazać" wybranemu klubowi czy krajowi. Jeżeli MP zrezygnowałby ze startu w eLM, to zastąpiłby go wicemistrz. Kazus z 1999 roku, kiedy Wisła była ukarana zakazem gry w pucharach, wówczas w eLM zastąpił ją Widzew jako wicemistrz

Witkowski - 9 maja 2017, 13:58:39 - host_38_255.compower.pl
@tellchar
Nie, nie, Arki nikt nie może zastąpić. Art. 4.04 regulaminu Ligi Europy mówi:
„Jeśli klub zrezygnował z udziału w rozgrywkach, kwalifikując się do nich na drodze sportowej, i otrzymał licencję od właściwego ciała krajowego [czyt. PZPN], żaden inny klub z tej samej federacji nie może wziąć udziału w jego miejsce”.
Historia Wisły to zupełnie inna bajka, bo ona została karnie wykluczona. Chyba że Arka nie dostanie licencji na grę w pucharach, to co innego – ale nic o tym nie wiadomo.

sebra79 - 9 maja 2017, 14:33:53 - 78-10-201-238.static.ip.netia.com.pl
@Witkowski - pytanie czy chcemy równać poziomem sportowym w dół czy mimo wszystko zmniejszać różnice dzielące nas od Europy? Bo jeśli mamy sztucznie wyrównywać szanse rozwoju to powiększmy ekstraklasę do 20 drużyn, a na zapleczu wzorem angielskiej Championship niech grają 24 drużyny. No i oczywiście pozwólmy na to, żeby połowę z tych 44 drużyn grających na dwóch najwyższych poziomach rozgrywkowych w Polsce utrzymywały miasta lub gminy. Według mnie albo kogoś stać na zawodową piłkę albo nie i jak pokazuje przykład Termaliki nie potrzeba nie wiadomo jak wielkich pieniędzy żeby utrzymać drużynę na poziomie ekstraklasy czy I ligi. W zawodowej piłce pomoc miasta czy gminy powinna zostać ograniczona tylko do inwestycji w infrastrukturę, bo wiadomo, że większości klubów nie stać na tak duże wydatki. Całą resztę kluby powinny zorganizować we własnym zakresie tym bardziej, że coraz większe pieniądze płacone są przez sponsorów i telewizje. Niestety w wielu klubach "lekką ręką" wydaje się duże kwoty, a później jest płacz kiedy pojawiają się problemy finansowe, które w efekcie końcowym doprowadzają do tragedii sportowej jaką jest spadek albo co gorsza ogłoszenie upadłości.
Co do rozgrywek to 33 kolejki przy 12 drużynach to jak dla mnie takie samo udziwnienie jak 7 kolejek obecnie, bo na jakich zasadach i według jakiego klucza rozegrać tą 3 rundę spotkań czyli 11 spotkań?

Witkowski - 9 maja 2017, 14:49:14 - host_38_255.compower.pl
@sebra79
Nie mam przekonania, czy zmniejszenie liczby drużyn do 12 wybitnie zwiększyłoby poziom Ekstraklasy, która od kilku lat jest bardzo, bardzo wyrównana. Kwestia finansowania klubów przez samorządy (co też uważam za paranoję w takiej skali) nie jest raczej z liczbą zespołów bezpośrednio związana.
Jak grać trzecią rundę przy 12 drużynach? To bardzo proste – jak dziś w Czarnogórze, Słowacji i na Węgrzech, a w przeszłości także w wielu innych państwach. Zespoły, które po 22. kolejce są w górnej części tabeli, grają 6 meczów u siebie i 5 na wyjeździe, pozostałe odwrotnie. W ten sposób zachowuje się naczelną jak dla mnie zasadę systemu ligowego, czyli „każdy z każdym po tyle samo meczów”. Do tego jest wtedy o jedno spotkanie więcej dla każdego z zespołów.
Nie mam też przekonania, czy przy 12 drużynach umożliwić wymianę aż 3 zespołów co rok. Mimo wszystko dość odważne.

Witkowski - 9 maja 2017, 15:11:55 - host_38_255.compower.pl
Przy okazji, skoro zahacza to o puchary europejskie, chciałbym zaprezentować autorski projekt reformy Pucharu Polski, jeśli Ekstraklasa, I i II liga będą liczyć po 18 drużyn, a obecny model rozgrywek regionalnych PP nie zmieni się.
Uważam, że obecny system ma trzy wady:
1) nie podoba mi się, że drużyny z Ekstraklasy muszą pokonać tylko czterech rywali na drodze do finału – z liczących się krajów jest tak tylko w Hiszpanii i Belgii, dlatego proponuję start wszystkich (lub zdecydowanej większości z nich) o jedną rundę wcześniej;
2) prawie nigdzie w Europie (znów poza Hiszpanią, gdzie terminarz jest rozbuchany do absurdu) nie ma rewanżów w ćwierćfinałach, co w pewnym stopniu zmniejsza szanse drużyn teoretycznie słabszych – proponuję, aby rewanże rozgrywano tylko w półfinale;
3) nie podoba mi się drabinka, w której mistrz i wicemistrz kraju mogą trafić na siebie dopiero w półfinale.

Witkowski - 9 maja 2017, 15:13:11 - host_38_255.compower.pl
WARIANT 1. NOWEGO MODELU PUCHARU POLSKI (tzw. bez przywilejów)
W rozgrywkach brałyby udział wszystkie kluby trzech poziomów centralnych i zwycięzcy pucharów wojewódzkich, czyli tak jak dziś.
Runda wstępna – 16 drużyn: zwycięzcy pucharów wojewódzkich;
I runda – 62 drużyny (w tym 2 z wolnym losem): 8 zespołów z rundy wstępnej + 18 zespołów z Ekstraklasy + 18 zespołów z I ligi + 18 zespołów z II ligi;
1/16 finału – 32 drużyny;
1/8 finału – 16 drużyn;
1/4 finału – 8 drużyn;
1/2 finału – 4 drużyny, mecz i rewanż;
Finał – 2 drużyny.
Rozstawienie obowiązywałoby jedynie w I rundzie. Rozstawieni: 18 drużyn z Ekstraklasy + 13 drużyn z I ligi (miejsca 1–13), w tym 1 z wolnym losem.
Dzięki takiemu rozwiązaniu kluby II ligi i niższych mają większe szanse na wylosowanie rywala z Ekstraklasy. Gospodarzami jedynego lub pierwszego meczu zawsze byłyby drużyny z niższej klasy rozgrywkowej lub zespół wyłoniony w losowaniu między zespołami z tego samego poziomu.
Precz z obecnym podwójnym uprzywilejowaniem spadkowiczów z Ekstraklasy – nie dość, że zaczynają grę o rundę później niż reszta zespołów I ligi, to jeszcze są gospodarzami meczów z drużynami z Ekstraklasy (!).

Witkowski - 9 maja 2017, 15:14:42 - host_38_255.compower.pl
WARIANT 2. NOWEGO MODELU PUCHARU POLSKI (przywileje dla 4 najlepszych drużyn Ekstraklasy)
Runda wstępna – 20 drużyn: 16 zwycięzców pucharów wojewódzkich + 4 drużyny z II ligi (miejsca 15–18);
I runda – 56 drużyn: 10 zespołów z rundy wstępnej + 14 zespołów z Ekstraklasy (miejsca 5–18) + 18 zespołów z I ligi + 14 zespołów z II ligi (miejsca 1–14);
1/16 finału – 32 drużyny: 28 zespołów z I rundy + 4 zespoły Ekstraklasy (miejsca 1–4);
1/8 finału – 16 drużyn;
1/4 finału – 8 drużyn;
1/2 finału – 4 drużyny, mecz i rewanż;
Finał – 2 drużyny.
Tu również rozstawienie tylko w I rundzie: 14 drużyn z Ekstraklasy + 14 drużyn z I ligi (miejsca 1–14). Z gospodarzami – jak w poprzednim wariancie.
Przywilej późniejszej gry dostają tu 4 najlepsze zespoły w kraju, a 4 najsłabsze drużyny poziomu centralnego startują najwcześniej, jak to możliwe.

Witkowski - 9 maja 2017, 15:22:17 - host_38_255.compower.pl
Rozplanowałem też swego czasu warianty dla pucharowiczów (np. gdyby PP zdobył zespół z II ligi), ale nie będę już „zaśmiecał”. W każdym razie taki zespół też startowałby od 1/16 finału, choćby grał w I czy II lidze.

asc - 9 maja 2017, 19:56:43 - 89-72-252-253.dynamic.chello.pl
A z Lichtensteinu może tylko niestety FC Vaduz?

Witkowski - 9 maja 2017, 20:11:29 - host_38_255.compower.pl
@asc
Może każdy, kto zdobędzie Puchar Liechtensteinu. A to, że FC Vaduz zdobył go 21 na 23 ostatnich sezonów, to inna sprawa...
Grają w tym miesiącu finał z czwartoligowcem. Cóż, zobaczymy.

pawel - 10 maja 2017, 5:29:45 - 188-22-127-179.adsl.highway.telekom.at
co sadzicie o kolejnych informacjach dotyczacych transferow legii- pazdan , ofoe i dzis info o tym ze prawdopodobnie odejdzie guilherme, zaczyna sie wyprzedaz?a puchary tuz tuz , eh polska polityka ......

ryhu - 10 maja 2017, 8:37:51 - 178-37-166-106.adsl.inetia.pl
@pawel
Może nie warto wierzyć we wszystko co się przeczyta?

sebra79 - 10 maja 2017, 10:09:12 - 78-10-201-238.static.ip.netia.com.pl
@Witkowski - zgadzam się z tym, że liga się wyrównała i z tego powodu może być ciekawsza dla widza, ale trzeba się zastanowić czy lepsze dla piłkarzy jest granie w większym wymiarze spotkań ze świadomością, że runda finałowa jest ważniejsza od sezonu zasadniczego czy może jednak w mniejszym wymiarze spotkań, ale z większą intensywnością i świadomością, że każdy mecz w sezonie jest ważny? Według mnie najlepszą drogą do podniesienia poziomu sportowego jest rywalizowanie z lepszymi od siebie (mecze w europejskich pucharach) oraz wyrównana liga w której trzeba grać cały sezon, a nie tylko przez jego część.
Co do zmniejszenia ligi i możliwości wymiany aż 3 zespołów w każdym sezonie to może jest to pomysł dość kontrowersyjny, ale zauważyłem, że drużyny po spadku, które zostają pozbawione środków (głównie z telewizji) dość często zmieniają politykę kadrową i racjonalniej wydają pieniądze. Może się mylę, ale wydaje mi się, że na chwilę obecną w ekstraklasie jest sporo klubów dla których jedynym pomysłem na funkcjonowanie jest zatrudnianie nic nie wnoszących do ligi obcokrajowców oraz wymiana trenerów kiedy nie ma wyników, dlatego też jeśli kluby same nie chcą zmienić swojego podejścia do zarządzania to trzeba im w tym pomóc. Może sposób jest dość drastyczny, ale odcięcie od środków publicznych oraz świadomość utraty części dochodów po spadku, powinna skłonić działaczy do bardziej przemyślanych ruchów, a jeśli tego nie potrafią to po prostu nie nadają się do piłki. Oczywiście żal mi każdego klubu, który zostaje pogrążony przez niekompetentnych działaczy, ale chyba nie ma innej drogi żeby cokolwiek zmienić na lepsze.

wuj - 10 maja 2017, 10:44:59 - asz17.neoplus.adsl.tpnet.pl
Panowie od dywagacji nt części zasadniczej i części pucharowej.
Podam może analogię. Austria w el ME 2016 miała 28/30 możliwych punktów - 9 wygranych i 1 remis. Pojechali na Euro, a tam 3 mecze - 2 porażki i 1 remis.
No i wniosek tego z taki, że ta nasza część zasadnicza pokazuje, że pierwsza część jest ważna żeby się dostać do górnej połówki. A dalej to już jest gra każdy z każdym, walka o każdy punkt, gra między sobą.
Tak jak play-off - możesz mieć super rundę zasadniczą i z nikim nie przegrać, ale potem przychodzi dwumecz i możesz odpaść od razu.
Także te nasze "play-offy" mają na celu wyłonić zespół, który jest w stanie zmobilizować się na szybki "turniej" w maju. Tak samo jak reprezentacja - eliminacje to preludium, ale wisienką na torcie jest sam turniej i to on się liczy. Nasz play-off dodatkowo przygotowuje później do pucharów - masz dwa mecze i tylko zwycięstwo wtedy się liczy.

Animus - 10 maja 2017, 20:51:28 - 185-122-172-10.luteklan.pl
W takim razie @wuj można na to spojrzeć z zupełnie innej strony. Obecnie hejtujemy ESA37, ponieważ niesprawiedliwie zabiera się punkty. Inni w tym ja narzekamy, że taki system nie pozwala stawiać na młodych. Walka jest do samego końca i żaden klub nie chce ryzykować. I tu przechodzimy do sedna sprawy. Czyli całkowicie inne podejście do systemu. Mianowicie w fazie zasadniczej walczymy tylko i wyłącznie o awans do 8. Nie gramy o punkty, więc tym samym mamy więcej spotkań w których można śmiało ryzykować dając pograć młodym. Play-offy to nowa czysta karta. 8 klubów walczy o mistrza i o LE, 8 drużyn walczy o utrzymanie. Wszyscy zaczynają z 0pkt.
Oczywiscie nie popieram tego systemu. Po prostu przy okazji czytania @wuj tak mnie naszło :D

kacprowy - 10 maja 2017, 20:51:33 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
dużo tu się pisało na temat federacji a więc..
na rok 2017-2018 poczynając od 12 miejsca
czechy ponad 10mln lud. 16klub. pkb 193mld
szwajcaria ponad 8 mln 10 klub. pkb 712mld
grecja ponad 10mln 16 klub. pkb 285mld
austria ponad 8.5 mln 10klub. pkb 374mld
chorwacja 4.3 mln 10 klub pkb 48mld
dania 5.5 mln 14 klub. pkb 258mld
rumunia ok. 20mln 14 klub. pkb 177mld
polska 38 mln 16 klub. pkb 467mld
z tych wszystkich federacji jedynie grecja zaliczyla historyczny spadek ogólnie wiadomo dlaczego ale kluby sa jeszcze mocne no i w tym momencie przypominam zagłębie sosnowiec które grało jak równy z równym z olympiakosem i odpadło po trzecim meczu
rumuni też zaliczyli spadek i to mocny z dawnych lat ale zmiana rządzenia wprowadziła tam zasady bardziej demokratyczne
pkb 2015-2016

Kaszub - 10 maja 2017, 23:16:06 - public-gprs408241.centertel.pl
do@Witkowski - twój system Pucharu Polski:
1. Obciąża drużyny grające w Pucharach Europejskich dodatkowymi grami z ,,ogórkami" z niższych lig.
2. Promuje ,,ogórków" dając im przywileje w postaci bycia gospodarzem - a gospodarzom ściany pomagają.
3. Zwiększa znacznie ryzyko że Puchar Polski zdobędzie słabeusz osłabiając tym samym pozycję Polski w Europie - w Rankingu Krajowym UEFA - działając tym wybitnie na szkodę całego polskiego piłkarstwa.
4. Zniechęca najlepsze drużyny w walce o puchar, poprzez konieczność rozgrywania wielkiej liczby zbędnych meczów - zachęca je do wystawienia zmienników po to by odpaść i mieć z tym problemem święty spokój.
Jako alternatywę dam mój pomysł na Puchar Polski - prosty, sprawiedliwy, dający szansę najlepszym- promujący wysokie miejsce Polski w Rankingu Krajowym UEFA:
1. Drużyny grające w Europejskich Pucharach zaczynają Puchar Polski od ćwierćfinału wiosną. Pozostałe 4 drużyny wyłonione zostają systemem pucharowym jesienią.
2. Od ćwierćfinału rozstawione są 4 drużyny - które w dniu losowania są najwyżej w tabeli Ekstraklasy. Ta sama zasada obowiązuje też w rozstawieniu półfinału (2 drużyny rozstawione).
Zalety:
Mniejsza szansa na awans słabeuszy do ćwierćfinału. System promuje najlepsze drużyny grające w pucharach, a daje szansę przebicia się dla każdego. Bo każdy może grać dobrze w Ekstraklasie i zagrać w pucharach.

Witkowski - 11 maja 2017, 0:18:09 - host_38_255.compower.pl
@Kaszub
Jakie to obciążenie, skoro 1) będą miały mniej meczów ligowych niż dziś, 2) będą miały dokładnie tyle samo meczów do rozegrania (tylko jednego rywala więcej), żeby zdobyć Puchar Polski? Gdzie tu widzisz większą liczbę meczów?
Niemal cała Europa „promuje ogórków” i nie ma rewanżów, a chyba nikt nie biadoli na to jak my. Francuzi czy Anglicy nie mają problemy z tym, żeby Puchar Ligi i przepustkę do Europy zdobyły choćby kluby z drugiego poziomu.
Pucharowicze będą mieli PP tak samo gdzieś przy moim i przy Twoim systemie, bo tu jest problem mentalności, a nie liczby meczów czy rywali do przejścia. Lech miał zgnieść Arkę, bo to tylko jeden mecz, a przez prawie dwie godziny nie strzelił jej gola. System niewiele tu zmienia.
Zmienia natomiast wiele właśnie brak rozstawień lub maksymalne ich ograniczenie, co ułatwia „ogórkom” trafienie na najlepszych w kraju. W wielu poważnych krajach tak właśnie jest, na czele z Anglią, gdzie o żadnych rozstawieniach nie słyszeli i mają się świetnie.

Witkowski - 11 maja 2017, 0:20:04 - host_38_255.compower.pl
@Kaszub
Jeśli najlepsi chcą być najlepsi, niech to udowodnią na boisku. Skoro ekstraklasowcy nie potrafiliby przejść zespołu z II ligi, to niech mają pretensje do siebie. Po co dawać im jeszcze fory? Jak już pisałem, tylko w Hiszpanii i Belgii, z krajów liczących się w Europie, zespół z ekstraklasy musi przejść tylko czterech rywali po drodze do finału. A dla naszych kopaczy to i tak nieraz za wiele! Niech więc przechodzą ci bardziej ambitni.
Dołączenie czterech drużyn do ćwierćfinałów (!) to kuriozum na skalę światową. Chyba nikt czegoś takiego nie zna. Jak dla mnie powinno wszystko iść w odwrotnym kierunku – większego „umasowienia” PP, a nie czegoś takiego jak dziś, gdzie z 52 drużyn zostaje tylko 16, które dostąpią wielkiej „łaski” zagrania z drużynami Ekstraklapy.
A o tym, kto jest słabeuszem, niech decyduje przede wszystkim boisku. Jeśli możni nie potrafią wygrać z „ogórkami”, cóż... Mało gdzie w Europie mamy system pucharu krajowego tak bardzo ustawiony pod niby najlepszych, a ci i tak to lekceważą.
Zresztą dwa z moich wariantów (ten, który już przedstawiłem i inny, mocno rozbity – mogę go, jeśli chcesz, wkleić tutaj) przewiduje przywileje dla 4 najlepszych w E-klapie lub 4 pucharowiczów.

Witkowski - 11 maja 2017, 0:24:31 - host_38_255.compower.pl
@Kaszub
Problem mentalny w naszych czołowych klubach widać choćby i w tym, że nadal prawie nikt nie rozumie, że przez Puchar Polski nie tylko najkrótszą drogą można wejść do Europy, ale też wystartować w niej później niż pozostałe nasze drużyny. Dlaczego? Nie pojmę.
Teraz co jeden żali się, że Arka to, Arka tamto, hańba i nie wiadomo co, a do tego jeszcze będą startować od późniejszej rundy. Było grać!
Jest też wśród niektórych obserwatorów naszej piłki (także tutaj) swego rodzaju zamęt. Z jednej strony narzekają, że polskie drużyny muszą zaczynać grę tak wcześnie, z drugiej strony biadolą, że jedna z nich zacznie... później, bo i tak nic nie wygra. Jasny gwint, nie można mieć wszystkiego naraz...

endrju - 11 maja 2017, 10:24:51 - 77-255-239-94.adsl.inetia.pl
Niech jakiś znawca mi wytłumaczy jedną rzecz, czy jeżeli Anglicy zyskają dzięki wygranej MU w LE dodatkowe miejsce w LM(o ile oczywiście ta nastąpi)to tym samym stracą jedno miejsce w LE?Przysługują im 3, a zgodnie z symulacją w LE zagrają tylko 2 - Arsenal(5 w lidze i w finale krajowego pucharu razem z Chelsea) i 6 Everton? Nie zyska na tym prawa gry w pucharach 8 w lidze WBA?

Witkowski - 11 maja 2017, 10:37:38 - host_38_255.compower.pl
@endrju
Nie, wtedy Anglia będzie miała tylko dwie drużyny w Lidze Europy. Podobny przypadek był rok temu w Hiszpanii – Sevilla weszła do Ligi Mistrzów jako piąty reprezentant Hiszpanii, ale w Lidze Europy grały tylko Athletic i Celta.

endrju - 11 maja 2017, 11:21:44 - 77-255-239-94.adsl.inetia.pl
@Witkowski
Dzięki, w przyrodzie nic nie ginie, wrodzona dociekliwość zmusiła mnie do ustalenia że w takim przypadku zyskają na tym Czesi dzięki temu miejsce w fazie grupowej bez eliminacji zyska zdobywca Pucharu Czech(póki co domniemany Zlin) chłopaki ze Zlinu i Opawy zyskają dodatkową motywację na zwycięstwo w finale

Witkowski - 11 maja 2017, 12:00:55 - host_38_255.compower.pl
@endrju
Federacja czeska poszła klubom na rękę i przenieśli finał z Pragi do Ołomuńca, coby mieli jedni i drudzy bliżej.
Szykuje się też zapewne spora delegacja z Wrocławia. Los piłkarski bywa czasem tak niepojęty, że całkiem możliwy jest scenariusz, gdy Opawa gra w Lidze Europy i jeździ po kontynencie, a Śląsk w tym samym czasie objeżdża kluby I ligi...

Witkowski - 11 maja 2017, 12:05:34 - host_38_255.compower.pl
@Kaszub
Pozwoliłem sobie na analizę.
a) Ilu rywali musi pokonać zdobywca pucharu krajowego z najwyższej klasy rozgrywkowej:
7 – Czechy, Estonia (!)*, Norwegia, Słowacja, Węgry
6 – Anglia, Austria**, Dania***, Francja, Holandia, Luksemburg, Niemcy**, Portugalia, Szwajcaria**
5 – Belgia, Białoruś, Chorwacja, Hiszpania, Irlandia, Irlandia Północna, Islandia, Izrael, Litwa, Malta, POLSKA, Rosja, Rumunia, Serbia, Szkocja, Walia
4 – Łotwa, Mołdawia****, Ukraina****, Włochy*****
b) Federacje, gdzie gra się rewanże w półfinale:
Belgia, Chorwacja, Hiszpania, POLSKA, Portugalia, Rumunia, Serbia, Słowacja, Węgry, Włochy
c) Federacje, gdzie gra się rewanże w ćwierćfinale:
Hiszpania, POLSKA, Węgry
d) Federacje, gdzie gra się rewanże w 1/8 finału:
Hiszpania, Węgry
* część drużyn najwyższej ligi ma szansę na wolny los
** wszystkie drużyny najwyższej ligi startują od najwcześniejszej rundy
*** niektóre drużyny najwyższej ligi startują od najwcześniejszej rundy, większość od następnej
**** niektóre drużyny zaczynają o jedną rundę wcześniej
***** 8 drużyn startuje od 1/8 finału, 12 zaczyna dwie rundy wcześniej

Witkowski - 11 maja 2017, 12:09:58 - host_38_255.compower.pl
@Kaszub
Brałem pod uwagę tylko federacje, gdzie bierze udział co najmniej 40 drużyn (inaczej takie dywagacje nie mają sensu). W Finlandii zespoły najwyższej ligi zaczynają od... fazy grupowej, więc jeszcze więcej spotkań i rywali. W Szwecji też jest faza grupowa (przed ćwierćfinałem), ale do niej drużyny z najlepszej ligi muszą się zakwalifikować same. W Turcji też faza grupowa, ale przed 1/8 finału – większość drużyn ekstraklasy też musi wywalczyć sobie do niej awans.
Jedyny kraj, gdzie premiuje się 4 pucharowiczów startej od późniejszej rundy (1/8 finału) jest Słowenia.
Wychodzi na to, że większych ułatwień dla klubów ekstraklasy niż w Polsce nie ma w Europie prawie nigdzie oprócz Hiszpanii i najlepszych zespołów Włoch i Ukrainy. A u nas i tak Puchar Polski często się lekceważy.

Witkowski - 11 maja 2017, 12:25:59 - host_38_255.compower.pl
U nas zresztą wytłumaczenie, skąd wzięły się rewanże i w ćwierćfinale, i w półfinale jest proste. Wprowadzono je po sezonie 1982/1983, gdy Puchar Polski zdobył mistrz III ligi (Lechia), pokonując 4. zespół II ligi (Piast). Były co prawda w latach 90. cztery sezony bez rewanżów, ale to epizod. Tak samo jak rewanże w 1/8 finału (!) w latach 2004–2006.

endrju - 11 maja 2017, 15:50:03 - 77-255-239-94.adsl.inetia.pl
Jeszcze jedna kwestia:
Dlaczego Dynamo Kijów, Olympiakos, Celtic, Kopenhaga i Łudogorec są oznaczone na pomarańczowo? Wszystkie zapewniły sobie grę w eliminacjach a żadna nie może zagrać od razu bezpośrednio w grupie skąd zatem pomarańczowy kolor? mogą zacząć od różnych rund eliminacji? w zależności od czego?

endrju - 11 maja 2017, 16:03:54 - 77-255-239-94.adsl.inetia.pl
chyba, że chodzi tutaj tylko o to że wspomniane kluby mają zapewnione eliminacje ale nie grupę bo mogą odpaść wcześniej, dlatego są na zielono na swoim etapie eliminacji a potem na pomarańczowo

Witkowski - 11 maja 2017, 16:55:10 - host_38_255.compower.pl
@endrju
Mają zapewniony udział w tej rundzie, w której są na zielono. W tych, w których są na pomarańczowo, mogą zagrać, jeśli awansują (przy założeniu, że rozstawieni zawsze przechodzą dalej).

kacprowy - 11 maja 2017, 20:17:58 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
czy nie za dużo już o tych pucharach krajowych ogólnie rzecz biorąc jakie by nie wybierał systemy to jeżeli założmy z pucharu krajowego anglii wychodzi taki leeds united kiedyś poniekąd świetny zespół to raczej przebrnie rundy kwalifikacyjne a my tu konwersujemy że jedna czy druga drużyna z "topu" extraklasy przegrywa z ogórkiem i to jest ich problem bo przecież trzeba było grać OKEY tylko co dalej arka w IIIrundzie LE i każdy się zastanawia co oni pokażą a może jakaś sensacja może jakaś polska gabala... no i już pokazali w następnym meczu

Witkowski - 11 maja 2017, 20:36:26 - host_38_255.compower.pl
@kacprowy
Mnie ten lament wokół Arki bawi, bo trudno chyba nie stwierdzić, że poziom Ekstraklasy jest bardzo wyrównany, a i I liga raczej wybitnie chyba nie odstaje, skoro spadek beniaminków to rzadkość... Wszystkie drużyny nasze są prawie tyle samo warte.

Kuba - 11 maja 2017, 23:40:34 - 87.245.154.66
LEGIA NAJLEPSZA JEST! To jedyny klub, którego przeciwnicy w jednym sezonie są w finałach pucharów Jak Legia nie wygra MP to można schować baner

Pagodzik - 12 maja 2017, 0:49:08 - 247.200.24.109.rev.sfr.net
Jeśli Ajax wygra LE i mistrzostwo Holandii, to mistrz Czech automatycznie wejdzie do fazy grupowej LE.

pawel - 12 maja 2017, 5:22:04 - 194-118-147-45.adsl.highway.telekom.at
mistrz czech jak juz wejdzie do fazy grupowej ligi mistrzow

Kaszub - 12 maja 2017, 6:46:17 - user-94-254-178-24.play-internet.pl
do@Witkowski - Co PZPN mógłby zrobic by przerwać patologie ośmieszająca nas w Europie, polegająca na tym ze Polska - kraj o sporej liczbie ludności i przyzwoitym PKB zajmuje dopiero 20 miejsce w Europie jeśli chodzi o piłkarstwo klubowe? Chodzi o konkretne i skuteczne działania , które przyniosą coroczny marsz w górę - aż do pierwszej 10 w Europie.

wuj - 12 maja 2017, 9:28:58 - public-gprs386257.centertel.pl
Już to widzę Arka - AC Milan i jedziemy z koksem :D

Witkowski - 12 maja 2017, 12:24:12 - host_38_255.compower.pl
@Kaszub
Gdyby ktoś miał receptę, dawno już PZPN by skorzystał. Nie wydaje mi się w każdym razie, żeby było w nim dawanie tak skrajnych przywilejów naszym pucharowiczom w Pucharze Polski, skoro najlepsze drużyny ligi zwykle kompromitują się tak samo, jak... zdobywcy PP. Sypnięcie groszem przez PZPN za punkty zdobywane w pucharach też chyba wiele by nie zmieniło, skoro nasza piłka i tak jest przepłacona np. w stosunku do czeskiej (a tamtejsze kluby w zasadzie co rok pokazują naszym miejsce w szeregu, choć pieniędzy tam znacznie mniej).

kacprowy - 12 maja 2017, 15:10:54 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
@wuj
alleluja

greg - 12 maja 2017, 16:32:56 - cit219.neoplus.adsl.tpnet.pl
wicemistrzostwo Ajaxu i wygranie przez niego LE daje Arce III rundę eliminacji. Dzieje się tak dlatego, ponieważ jest wtedy jeden mecz mniej w III rundzie el. LM w ścieżce niemistrzowskiej, więc o jeden zespół mniej spada do IV rundy el. LE. W związku z tym wystąpią przesunięcia, które niezależnie od zastosowanego wariantu przesuwają zdobywcę PP do III rundy. Tak samo stanie się, jeśli MU zajmie 4. miejsce w lidze.

gru - 12 maja 2017, 16:50:04 - 31.179.169.230
Czegoś nie rozumiem, skoro zakładamy odpadnięcie Jagi z LM, czemu nie ma jej w eliminacjach do LE?

pawel - 12 maja 2017, 17:14:34 - 193-154-253-193.adsl.highway.telekom.at
gru bo jezeli jaga odpadnie juz w drugiej rundzie eliminacji lm to zakonczy puchary , musi minimum awansowac do 3 rundy eliminacji ligi mistrzow po ktorej przegrani wskakuja do ostatniej 4 rundy eliminacyjnej ligi europy a wiec jednego rywala musialaby pokonac

pawel - 12 maja 2017, 17:16:54 - 193-154-253-193.adsl.highway.telekom.at
pozatym jaga nie bedzie mistrzem

Witkowski - 12 maja 2017, 17:16:58 - host_38_255.compower.pl
@gru
Bo do eliminacji Ligi Europy przechodzą dopiero przegrani z III rundy Ligi Mistrzów. Jagiellonia miałaby odpaść już z II rundy, więc miałaby hipotetycznie figę.

Kaszub - 12 maja 2017, 18:27:19 - public-gprs399925.centertel.pl
do@Witkowski - no tak... Trochę prawdy w tym jest. Spędziłem sporo czasu na Słowacji. W Żylinie. Żylina to takie średniej wielkości miasto - wielkości Słupska (który ma drużynę w środku naszej 4 ligi - to 5 poziom rozgrywkowy w Polsce). Przeciętny stadion, mieszczący 11 tysięcy ludzi, miasteczko w środku gór wapiennych, piękne krajobrazy górskie. Taki nasz Słupsk to przy nich potęga powinna być- wokół ma urodzajne ziemie, mnóstwo terenu po budowę przemysłu- a w Żylinie każdy skrawek lądu trzeba wydrzeć górom... Zaraz obok Żyliny leży Terchova- gdzie kiedyś urodził się i żył Janosik.
I jak to możliwe- że spokojni Słowacy, pasterze i górale mają taki zespół o Rankingu Klubowym 11.750 - który jest lepszy od Rankingu Klubowego naszego Lecha Poznań (10.950) ze wspaniałego Poznania, ogromnego i bogatego. Coś tu jest nie tak, prawda?

Kaszub - 12 maja 2017, 18:33:56 - public-gprs399925.centertel.pl
do@Witkowski- przepraszam, sprostowanie- Zilina ma 5,850. Sugerowałem się rankingiem Krajowym Słowacji (11.750).
Ale i tak Zilina byłaby 3 wśród naszych drużyn w Pucharach (po Legii i Lechu). To i tak fenomen.

ziomo19 - 12 maja 2017, 19:49:37 - host47-245.edata.net.pl
Dzięki dzisiejszemu zwycięstwu Zagłębia nad Piastem zespół z Lubina zapewnił sobie udział w ekstraklasie również i w przyszłym sezonie, według mnie są nawet kandydatem do wygrania grupy spadkowej.

bbbb - 13 maja 2017, 0:25:24 - kroshko.merlin.net.ua
Dlaczego zdobywca pucharu Czech zagra w LE ? Przecież nawet na wikipedi jest informacja o starcie od 3. rundy.

LPM - 13 maja 2017, 0:26:34 - ejw67.neoplus.adsl.tpnet.pl
UEFA rozważa od sezonu 2020/2021 połączyć Ligę Mistrzów i Ligę Europy w Ligę Pucharu Mistrzów (LPM). Rozgrywki miałyby się odbywać się w wtorki-czwartki, w fazie grupowej LPM miało by zagrać 64 drużyny (16 grup po 4 zespoły) i z każdej grupy wychodzą po dwa najlepsze zespoły. Mecze będą rozgrywane o innych porach o 18.00 i 21.00, drużyna z tego samego kraju nie będzie rozgrywała spotkania niż inna drużyna z tego samego kraju. Drużyny w miejsc 17-21 (w tym Polska) to mistrz Polski by miał zagwarantowana grę w grupie LPM, zdobywcy krajowych pucharów by zagrali od 3 rundy.
Kwalifikacje miałyby wyglądać następująco drużyny z federacji 1-9, 10-18, 19-27, 28-36 by stoczyły że sobą o wejście do fazy grupowej LPM to by wyglądało że np także w fazie grupowej by mogli zagrać mistrz Liechtensteinu czy San Marino.

LPM - 13 maja 2017, 0:45:33 - ejw67.neoplus.adsl.tpnet.pl
W nowych rozgrywkach:
Mistrz Polski: faza grupowa LPM
Wicemistrz Polski: kwalifikacje LPM (z federacjami miejsc 19-27)
Trzecia drużyna ligi: kwalifikacje LPM (z federacjami miejsc 19-27)
Zdobywca Pucharu Polski: Kwalifikacje LPM (z federacjami miejsc 19-27)
Zobaczcie kogoś musi pokonać Arka by zagrała w fazie grupowej LE bo. Sociedad i Galatasaray, a w nowych rozgrywkach drużynie z federacji 19-27. Sociedad to drużyna z wyższej półki bo Hiszpania, Sociedad by zagrał o fazie grupowa z Everton czy Bordeaux a nie z Arka.

Witkowski - 13 maja 2017, 1:23:36 - public-gprs178569.centertel.pl
@bbbb
Tak będzie, jeśli sprawdzi się powyższa symulacja. Na Wikipedii nie ma symulacji i założeń, tylko fakty – tam zmienią wszystko dopiero wtedy, gdy wszystko będzie jasne. Na razie opcja ze zdobywcą Pucharu Czech w Lidze Europy bez kwalifikacji jest bardziej prawdopodobna. Co rok są jakieś przesunięcia klubów między rundami, zależnie od tego, kto zdobędzie trofea.
@LPM
Gratuluję fantazji!

Kaszub - 13 maja 2017, 7:35:00 - public-gprs411599.centertel.pl
do@LPM - kolego - według twych postów, to Polsce opłacałoby się spaść w Rankingu Krajowym, najlepiej na jakieś 30 miejsce- by toczyć kwalifikację o fazę grupową z drużynami 28-36.
Super, zatem najlepiej strategicznie jest teraz wszystko przegrywać, by wejść na strategiczne miejsca 28-36 w Rankingu Krajowym.

Mizul5 - 13 maja 2017, 10:42:01 - user-94-254-154-19.play-internet.pl
Załóżmy że Jaga wygra Xklase (Czego nie chce bo wiem że sie osmieszą) fakt nie bd rozstawiona, i jeśli trafi na Zalgiris lub na mistrza Islandii to tylko wtedy moga realnie powalczyc o 3 runde lm bo w innych przypadkach o zwycięstwo będzie ciężko

ziomo19 - 13 maja 2017, 10:42:12 - host47-245.edata.net.pl
Ten koleś który pisze o LPM to MM, pisownia jego zdradza On zawsze ma poronione pomysły...

Kuba - 13 maja 2017, 10:43:20 - fgh.01.thefriendsmarketing.com
LPM po 1sze: od 2021 jak już. Na 2018/19/20 są już zaplanowane eliminacje. Poza tym nie wierzę w rozbicie LE. Już nawet Angole się do niej przekonują. Od 2021 wg mnie będzie Super Liga i więcej miejsc dla krajów 5-10 i top10 zajmie 30 z 32 miejsc. 2 miejsca zostaną na eliminacje dla reszty Liga Europy ma stać się celem dla reszty federacji i dlatego nie wcielą jej do nowej "LM".
Jeśli puchar Czech będzie miał grupę LE za friko to beka. Bo tam wygra beniaminek, możliwe że 2ligowiec hehe Ci to mają zawsze uśmiech losu, a tu wygrała Arka, która zmarnuje raczej pewne miejsce w Q3. 2010 bis
Najbardziej bym chciał dublet Ajaxu ale nie wierzę w niego.

Kuba - 13 maja 2017, 11:12:28 - fgh.01.thefriendsmarketing.com
Żeby skrócić drabinki uefa powinna zabrać prawo do eLM dla dołu rankingu. Gdzieś od 31 miejsca w dół bo to nie ma sensu. Tak samo w eLE. Ja nie rozumiem polityki 4ech uczestników dla prawie wszystkich federacji...

BI - 13 maja 2017, 11:33:48 - bgl192.neoplus.adsl.tpnet.pl
Wczoraj Wiktoria Pilzno (40.635) zremisowała 3:3, chociaż już przegrywała 0:3, co zwiększyło szanse Slavii Praga (8.135) na mistrzostwo Czech. To jest dobra wiadomość dla Jagi, ale także i każdego innego przyszłego mistrza Polski, że zapewne odejdzie z 3qLM mocny rywal, a w zamian dojdzie nierozstawiony.
-
Dziś także ostatnia kolejka ligi rumuńskiej. Vitorul (5.870) i Steaua (35.370) mają po tyle samo punktów. Dynamo ma 2 mniej (6.370). Trzymajcie kciuki aby Steaua tego nie wygrała. Bo jeśli i Wiktoria Pilzno i Steaua Bukareszt wygrają swoje ligi, to tabelka 3qLM wyglądałaby inaczej, in minus.
-
Jeśli Ajax jutro zostanie mistrzem Holandii i wygra Ligę Europy (albo MU wygra LE i zajmie 3 miejsce w Premiership) to mistrz Austrii, Red Bull Salzburg (40,570) zaczyna od 3qLM, a nie od 2qLM, czyli wypada z tabelki 2qLM. Na jego miejsce wskakują Linfield Belfast (3.650) i Infonet Tallinn (1.300). Dzięki temu najlepszy nierozstawiony Dundalk (5.815) wskakuje nad poprzeczkę rozstawienia i może być rywalem "słabego" mistrza Polski, czyli Jagi lub Lechii. Dundalk zamiast Salzbugra? To byłaby dobra wiadomość.

Kuba - 13 maja 2017, 11:42:28 - fgh.01.thefriendsmarketing.com
Przecież więcej klubów dla takich słabych federacji to cios rankingowy. Przykład Liechtenstein: 1 klub i wywindował ich na 32 miejsce. Te federacje na dole same powinny domagać się mniejszej ilości miejsc bo to jest duża korzyść. Wystarczy im zbudować 1-2 kluby(mistrz i puchar) i mogą dojść do top30 i mieć jakąś frajdę z tych eliminacji. A tak zawsze będą słabi dzielić dorobek lepszych.
Polska też najlepiej by wysłała tylko 2 kluby-Legie MP i Lech PP

Kaszub - 13 maja 2017, 11:50:38 - public-gprs411599.centertel.pl
Jeśli Jagiellonia, jako Mistrz Polski - odpadanie już w 2 rundzie Ligi Mistrzów (np. z BATE Borysow) - to nie przechodzi do Ligi Europejskiej.
Dodając do tego dwie porażki Arki w 3 rundzie Ligi Europy - czarno to widzę.
Cała nadzieja w Legii i Lechii - że od 1 rundy Ligi Europy zaczną solidnie punktować.

Kaszub - 13 maja 2017, 12:05:52 - public-gprs411599.centertel.pl
do@Kuba- Kolega Kuba poruszył tu ważną kwestię. Zgadzam się- bardzo trafne spostrzeżenie. Należy ograniczyć liczbę drużyn w pucharach w zależności od Rankingu Krajowego.
Drużyny od miejsca 25 do 34 powinny wystawiać 1 drużynę w LM, 2 w LE.
Drużyny od miejsca 35 do 44 powinny wystawiać 1 drużynę w LM, 1 w LE.
A drużyny od miejsca 45 do 54 winny wystawiać tylko 1 drużynę w LM.
Powinno się też nakazać Lichtensteinowi wystawienia tylu drużyn - ile przysługuje mu wg Rankingu Krajowego. Jeśli w tym kraju brakuje drużyn - to nie powinien w ogóle grać w pucharach (jak np. Państwo Watykańskie).
Taki system motywowałby słabe państwa do walki o każdy punkt- gdyż walczyłyby o miejsca w Rankibgu Krajowym.
Fajnie byłoby też, gdyby UEFA płaciła wszystkim federacjom za punkty do Rankingu Krajowego UEFA.

LPM - 13 maja 2017, 13:49:18 - ejs17.neoplus.adsl.tpnet.pl
Okej możemy wszystko przegrywać mistrz nie będzie zaczynał od fazy grupowej LM a straci jedno miejsce w LPM.

Witkowski - 13 maja 2017, 13:58:40 - public-gprs178233.centertel.pl
@Kaszub
Chwila, chwila. Liechtenstein należy do UEFA, ma swoją federację i swoje rozgrywki pucharowe, więc wystawia reprezentanta do pucharów europejskich. Watykan nie ma ani federacji, ani ligi, ani pucharu, ani nie należy do UEFA, więc co tu porównywać?

Animus - 13 maja 2017, 14:24:25 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Patrząc na te cuda w krajowych pucharach pomyślałem, że może dla zwycięzców pucharu powinna powstać osobna ścieżka? Z pewnością jest to kolejne udziwnienie, ale ogólnie założenie według mnie jest ciekawe.
Po pierwsze gloryfikujemy zdobywców pucharów. Ta ścieżka była by łatwiejsza dzięki czemu klubom jeszcze bardziej by zależało na wygraniu pucharu. W jakimś stopniu ograniczamy przypadkowych zwycięzców w samych eliminacjach oraz w samej LE, kiedy kluby mają zapewnione miejsce i przypadkiem jakiś beniaminek, czy drugoligowiec znajduje sie w LE :D
Problem jest jednak to, że wielu zdobywców pucharu gra w LM. Z związku z tym nigdy nie wiadomo ile drużyn w tej ścieżce brałoby udział.
Ale załóżmy, że bierzemy pod uwagę wszystkie 54 drużyny, które wygrają puchar. Żadna z nich nie ma pewnej gry w LE. Kilka zespołów odpadnie ze względu na grę w LM, lub zapewnieniu sobie gry w fazie grupowej LE. Oczywiście w tej ścieżce kolejna drużyna w tabeli nie ma prawa brać udział. Ona bierze udział w normalnej ścieżce.
I teraz ważna sprawa. Na jakiej podstawie rozstawiamy drużyny? Bierzemy pod uwagę współczynniki klubów czy może współczynnik kraju, który dla ścieżki pucharowej miałby większy sens.
Obecnie z ostatniej rundy awansują 22 zespoły do fazy grupowej LE + 6 zdobywców pucharów z najsilniejszych lig.
Powiedzmy, że w 4 rundzie zostawiamy 18 par eliminacyjnych. Daje nam to 10 par w ostatniej rundzie tej ścieżki pucharowej. Zdobywcy pucharów z miejsc 1-10 walczy z 5 drużynami z miejsc 11-15 oraz z 5 zwycięzcami z poprzedniej rundy/rund. W przypadku grania zdobywcy pucharu w LM/LE jego miejsce przechodziłoby na kolejny kraj w rankingu.
Potencjalnie jeszcze można by rozważyć, żeby drużyny, które przegrają brały udział w 4 rundzie el. LE.

Witkowski - 13 maja 2017, 14:40:09 - public-gprs178233.centertel.pl
@Animus
Wszystko fajnie, tylko ranga pucharów krajowych w oczach UEFA spada stopniowo z roku na rok – od likwidacji PZP do odebrania przegranym finalistom gry w LE.

Kaszub - 13 maja 2017, 14:41:37 - public-gprs411599.centertel.pl
Zarówno Lichtenstein, jak i Watykan to państwa w Europie. Stąd porównanie.
Teraz ciekawe zestawienie:
obliczyłem - co by było - gdyby Polska - podobnie jak Lichtenstein - wystawiała do pucharów europejskich tylko 1 zespół- i punkty zdobyte do Rankingu Krajowego przez tenże zespół dzielono by przez 1 - tak jak u Lichtensteina.
Ten zespół to byłaby Legia Warszawa.
W ostatnich 5 sezonach - Legia zdobyła do Rankingu Krajowego UEFA łącznie 45.000 punktów (3.000 + 6.000 + 14.500 + 9.000 + 12.500).
Polska zajmowałaby aktualnie 8 miejsce w Rankingu Krajowym UEFA. To miejsce obecnie Ukrainy.
A teraz druga symulacja.
Gdyby Legia w ostatnich 5 sezonach nie grała w ogóle w pucharach i grałyby tylko 3 pozostałe drużyny - tak - że dorobek tychże 3 pozostałych drużyn dzielono by przez 3 - to Polska z dorobkiem łącznym 11.333 punktów zajmowałaby aktualnie w Rankingu Krajowym 32 pozycję - to miejsce obecnie Lichtensteinu.
Zatem cyfry obnażają smutną rzeczywistość. Bez Legii Warszawa - średnia jaką robią nasze drużyny w pucharach w ciągu ostatnich 5 lat - to 32 miejsce w Rankingu Krajowym - zajmowane przez Lichtenstein aktualnie...
Gratulacje, jak na 38 milionowy kraj...

tyhc - 13 maja 2017, 15:15:20 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
@Kaszub, twój post i obliczenia to kwintesencja tego o czym tu piszemy od początku.
Wczoraj na plus zaskoczył mnie Siemaszko z Arki. Albo kurtuazja albo faktycznie chłopak jest narajany na LE i jeśli podobne podejście będą mieć inni piłkarze to kto wie. Co innego mnie martwi. Dlaczego wszyscy do okoła chcą grać z Milanami, Marsyliami itd? Przecież w chwili obecnej Arka może trafić na HJK, Apollon czy też Sheriff Tiraspol a to zespoły w zasięgu Arki. Czy ktoś może mi wytłumaczyć, czemu w przypadku Arki wszyscy bądź prawie wszyscy chcą trafić na takie tuzy jak Milany?

Witkowski - 13 maja 2017, 15:22:50 - public-gprs178233.centertel.pl
@Kaszub
To też trochę z czapy, bo gdyby Legia była w pozycji FC Vaduz, to nie grałaby w Lidze Mistrzów...
@tyhc
Odpowiedź jest prosta – jakieś 90% piszących tutaj (pozwolę sobie odciąć się od tego grona) spodziewa się podwójnego łomotu spuszczonego Arce, więc wolą, żeby go zebrała od takiego Milanu niż od zdobywcy Pucharu Mołdawii.

Animus - 13 maja 2017, 16:32:05 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Gdyby nie grała Legia grałby ktoś inny. Uwzględniłeś, że dzielisz na 3 i to sie zgadza, ale też nie zapominaj, że gdyby jej nie było to inne kluby byłyby inaczej porozstawiane. Mógłby też może wskoczyć klub, który miał wiekszy współczynnik i bedac rozstawiony cos by wygrał, chociaż oglnie to masz racje, że kiepsko to wygląda i wiele by sie nie zmieniło :D
I to właśnie współczynniki są naszym największym problemem. Nie chce mi sie liczyć ile drużyn przez ostatnie 5 sezonów grało w pucharach, ale było ich sporo i przez to nie ma kto zbierać punktów, a to by sporo ułatwiło. Widać to chociażby po Legii, niegdyś Wiśle czy nawet po Lechu kiedy ten nie wtapia xD
Jeśli udało by nam się ustabilizować czołówkę to jestem spokojny o europejskie puchary, co roku na pewno by ktoś co najmniej w LE grał, a nie jak teraz, kiedy w tym roku grała Legia, Piast, Zagłębie Cracovia, a za rok Arka + ktoś z (Legia/Lech/Arka/Lechia) Czyli w najlepszym przypadku powtarza nam się 1 drużyna xd

Kaszub - 13 maja 2017, 20:30:23 - public-gprs411599.centertel.pl
Spis drużyn reprezentujących Polskę w pucharach w ostatnich 5 latach wraz z ilością startów w 5 latach:
1. Legia 5x
2. Lech 4x
3. Śląsk 3x
4. Ruch 2x
5. Piast 2x
6. Jagiellonia
7. Cracovia
8. Zagłebie L
9. Zawisza

Kaszub - 13 maja 2017, 20:41:06 - public-gprs411599.centertel.pl
Z drużyn które w ostatnim 5-leciu dostąpiły zaszczytu reprezentowania Polski w pucharach obecnie Śląsk, Ruch, Piast, Cracovia, Zagłębie walczy o utrzymanie w Ekstraklasie, a Zawisza gra w B klasie.
Zatem stabilizacji najlepszych drużyn nie ma (tak jak w Hiszpanii - Real M., Atletico M, FC Barcelona, Sevilla).

greg - 13 maja 2017, 20:47:03 - bgp244.neoplus.adsl.tpnet.pl
gdyby nie te punkty z grupy LM i LE Polska oscylowałaby na 25 miejscu ,dzięki Legii mamy 20 miejsce ,a to róznica spora

kacprowy - 13 maja 2017, 21:24:16 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
@witkowski
ja też sie odcinam dostaną podwójny łomot od szeryfa z polskiego Tyraspola

BI - 13 maja 2017, 23:03:25 - public-gprs355097.centertel.pl
Tyhc, lubię Ciebie czytać ale niestety teraz poleciales ze Arka byłaby rownorzednym przeciwnikiem dla Apollonu, HJK czy Sheriffa. Nie jestem pewien czy dla Jagi to byliby równorzędni, a co dopiero dla Arki.
A tak BTW... Kto zostal mistrzem Rumunii? Steaua czy Viitorul? Bo maja tyle samo punktów, a nie znam ichniejszych zasad, a różne źródła inaczej podają.

tyhc - 13 maja 2017, 23:14:53 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
@BI ogólnie to szukam jakichś pozytywów. Przecież nie ma słabszych drużyn od wymienionych w tej rundzie. Każdy będzie trudny ale myślę, że przykładowo te 3 są w zasięgu Arki, co nie oznacza, że są "dla nich równorzędni". Można się spierać, czy np. Dinamo Mińsk nie byłoby lepsze dla Arki w porównaniu np. z HJK ale generalnie chodzi mi o tą grupę zespołów.
Jednakże bardziej niż na kwestii doboru rywali to interesuje mnie samo podejście do losowania. Gdyby plan Witkowskiego okazał się skuteczny to wtedy żadna polska ekipa nie zdobyłaby punktów w eLE/eLM gdyż zawsze "wskazane by było" wylosowanie najmocniejszego przeciwnika. Przecież jeszcze w sierpniu ubiegłego roku okazało, że sukces Legii nastąpił po wylosowaniu NAJSŁABSZEGO zespołu z nierozstawionych czyli Dundalk. Chcę obalić tym samym to chore podejście typu -spadajmy z wysokiego konia-. Arce należy życzyć w losowaniu najsłabszego rywala i trzymać kciuki by strzeliła mu chociaż jedną bramkę.

BI - 13 maja 2017, 23:15:12 - public-gprs355097.centertel.pl
Aha, polski Tyraspol? Tyraspol jest stolicą Naddniestrza, terytorium teoretycznie moldawskiego, nad którym Kiszyniow nie ma żadnej kontroli, gdzie realne rządy sprawują pułkownicy KGB.

BI - 13 maja 2017, 23:32:37 - public-gprs355097.centertel.pl
Umówmy sie. Arka wyraźnie odstaje poziomem od reszty naszych pucharowiczow. Nie chciałbym być złośliwy, ale w jej przypadku bałbym sie nawet nie o Kazachow, a o Maltę czy Gibraltar. Oczywiście takich drużyn nie będzie na tym etapie. Ale fajnie że szukasz pozytywów gdzie się da Od ktorej rundy zacznie Arka to jeszcze nic pewnego. Wszystko zależy od rozstrzygnięć w LE, Premiership i Eredivisie. Dlatego w jej przypadku doszukuje sie jedynie pozytywu właśnie w postaci spadania z wysokiego konia.

Kaszub - 14 maja 2017, 6:23:39 - public-gprs402219.centertel.pl
Po prostu - dzięki Lechowi, który wywinął nam blamaż w finale Pucharu Polski - jeden z 4 najsilniejszych klubów nie zagra w pucharach- co osłabi nasz Ranking Krajowy. W tej 3 rundzie powinien grać Lech i być rozstawiony. Byłby chichot losu- gdyby Lech zajął 4 miejsce w Ekstraklasie i wcale nie zagrał w pucharach. A jest to całkiem możliwe.

pawel - 14 maja 2017, 6:24:26 - 193-154-251-139.adsl.highway.telekom.at
vitorul mistrzem rumunii, slavia na 2 kolejki 2 pkt przewagi , wiec jesli legia zdobedzie mistrza bedzie jako 7 z najwyzszym wspolczynnikiem , czyli beda musialy odpasc conajmniej dwie druzyny do 4 rundy by w niej legia byla rozstawiona tragedii nie ma , ktos odpadnie napewno

Erich - 14 maja 2017, 12:18:21 - 82-160-35-213.tktelekom.pl
Panowie, gdyby nie Legia, to Polska piłka klubowa byłaby na 31 miejscu w Europie (o ile 4 zespół dostosowałby się poziomem do czołowej trójki - bez Legii oczywiście). Nadchodzą czasy reformy UEFA. Czasy w których na piłkę klubową w Europejskich Pucharach będą przeznaczane coraz większe pieniądze, niewyobrażalnie wysokie jak na zwykłych śmiertelników. Czasy w których zarobki piłkarzy grających w pucharach zmiażdżą wysokością zarobki tych nie grających. W czasach tych 90% drużyn grać będzie w Fazach Grupowych pucharów dzięki miejscu w Rankingu Krajowym UEFA. Eliminacje pozostaną dla plebejuszy futbolu. Patrycjusze zagrają bez eliminacji. Apeluję do dziennikarzy, by pisali artykuły, mówili głośno o tym w mediach- by nieść ten kaganek oświaty w polskim środowisku piłkarskim, mobilizować do jak najlepszych występów w pucharach. Cała reszta nie ma znaczenia większego. Sukcesy w pucharach zainspirują młodzież do trenowania piłki, przyciągną sponsorów, zachęcą Vipów do wspierania piłki.

Kuba - 14 maja 2017, 17:00:30 - fgh.01.thefriendsmarketing.com
Erich toś mnie na maxa rozbawił Ale wszystko dobrze napisałeś tylko nie da się oszukać przeznaczenia polskich kl. w pucharach... Rok temu Legia wykorzystała cud-sezon i miała trafione transfery. Teraz nie ma już następców Serbów
Ale wygrana Arki będzie na rękę temu co zajmie 4.miejsce w lidze ponieważ tak jak pisałem nikt nie chce grać od Q1. Znając historię powinna to być lechia
Ajax tak jak sądziłem przegra minimalnie(tak jak rok temu). Teraz będą mieć 10 dni bez gry i będą o tym ciągle rozpamiętywać. Ale przynajmniej będą mieli jeszcze większa stawkę finału LE. A Slavia chyba też chce przegrać o włos ligę jak Ajax hehe

pawel - 14 maja 2017, 17:11:32 - 91-114-235-2.adsl.highway.telekom.at
lech pewnie wygrywa z pogonia , jak lechia zremisuje a legia wygra w tej kolejce , w srode legia ogra lecha lechia jagielonie i legia lider

A.c.q. - 14 maja 2017, 17:36:58 - public-gprs362894.centertel.pl
Oby tylko Legia dziś czegoś nie spartoliła, póki co cały czas wszystko w kwestii tytułu zależy tylko od niej, oczywiście jak wygra wszystko do końca.

Daniel - 14 maja 2017, 17:41:44 - 88-199-45-33.matcom.com.pl
I znowu się sprawdziło. W 31 kolejce potknęła się Legia, w 32 - Jaga, a w bieżącej padło na Lechię. Legia spokojnie ogra Termalicę, a w 34 przerwie serię Lecha. Lechia być może odkuje się przeciw Jadze, ale dzisiejsze spotkanie okupiłam znaczącymi ubytkami defensywnymi.

nogats - 14 maja 2017, 18:12:51 - 83-168-70-173.static.espol.com.pl
do pawel; a czy czasem druga w tabeli Steaua nie zagra oprócz mistrza Vitorul w el. LM? Na stronie livesport w tabeli ligi rumuńskiej dwa pierwsze miejsca są premiowane do gry w el. LM.

Kaszub - 14 maja 2017, 18:41:32 - public-gprs409252.centertel.pl
Nikolić został liderem klasyfikacji strzelców w lidze w USA. 8 goli, strzela bramkę co 85 minut.
I takiego asa Legia wypuściła. Gotowego napastnika...
A Prijo zbiera dobre recenzje w PAOK. Gdyby Legia w zimowym okienku transferowym nie sprzedała swoich 2 asów napastników - to kto wie, może teraz zamiast Ajaxu Amsterdam grałaby w finale Ligi Europy z Manchesterem United.

Paweł - 14 maja 2017, 19:38:56 - 213-225-9-52.nat.highway.a1.net
Do nogats, tak steaua zagra w eliminacjach ligi mistrzów ale w drabince dla nie mistrzów, czyli potencjalny mistrz Polski zagra ewentualnie z vitorul, nie może trafić na steaua

Paweł - 14 maja 2017, 19:50:07 - 213-225-9-52.nat.highway.a1.net
Do Kaszub, zobaczymy czy miodulski kogoś kupi bo bez napastnika będzie ciężko zagrać skutecznie w eliminacjach ligi mistrzów chociaż po dzisiejszym meczu widać ze legia wrzucila 2 bieg i będzie jechać z koksem, w środę ogra Lecha, jaga nie wygra z Lechia i legia wskoczy na lidera i tak już zostanie, legia ma pake fajnie by było gdyby wszyscy zostali i dokupili 2 napastników na poziomie, chociaż mówi się o odejściu pazdana, ciężko będzie zatrzymać ofoe a i guhilerme ma odejść zobaczymy

pawel - 14 maja 2017, 19:54:01 - 91-114-235-2.adsl.highway.telekom.at
a co do meczu ajax legia , ajax strzelil kazdemu kolejnemu rywalowi wiecej bramek , a z legia mial ogromne problemy , fajnie by bylo gdyby ajax wygral lige europy

Kaszub - 14 maja 2017, 19:57:34 - public-gprs409252.centertel.pl
Jeśli Legia chce awansować do Ligi Mistrzów, to są 2 warunki do spełnienia.
1. Nikt z pierwszego składu nie może odejść (z rezerwowych owszem).
2. Trzeba kupić 2 napastników. Ale takich na poziomie- robiących w naszej Ekstraklasie wyraźną różnicę (coś jak Rudnevs).

rob_sad - 14 maja 2017, 20:31:57 - public-gprs393440.centertel.pl
Chyba do niektórych nie dociera.
Dla Polskiego współczynnika najlepiej by Legia nie zdobyła MP. Lepiej by był to Lech. Widać u wielu problemy z matematyką ;)

tyhc - 14 maja 2017, 21:18:24 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Lechia spartoliła szansę na doskoczenie do III. Jeśli nie wygra z Jagą obstawiam, że nie zagrają w LE. Czy ktoś kto jest blisko Gdańskiego klubu może się wypowiedzieć czemu nie gra Van Kessel? Przecież na moje oczy wciąga nosem braci czy Kuświka. Statystyki z poprzednich lat też ma kozackie. Nowak strzela sobie w stopę nie dając mu szansy, nie sądzę by był gorszy od śmieszków z Portugalii.
Kamień z serca dla kibiców Legii. We środę zwycięstwo i droga do MP stoi otworem. Fajny szybki mecz Legii z mnóstwem sytuacji. Pytanie czy to Legia taka dobra czy Termalica już na wczasach. Trochę niepokoi mnie zachowanie Ofoe. Gość przy 4:0 rzuca dookoła łapami jak ktoś mu nie dogra do nogi. Widać, że chłop jest ambitny ale negatywnie to może wpływać na atmosferę, nie mówiąc już o kwestii ewentualnego jego pozostania na przyszły sezon.

bez nicku - 14 maja 2017, 21:57:47 - ejc75.neoplus.adsl.tpnet.pl
Kaszub: Pazdan na pewno teraz odejdzie z Legii, latem Legię mogą opuścić także Odjidja-Ofoe, Guilherme czy Jędrzejczyk

greg - 14 maja 2017, 22:17:20 - bkx52.neoplus.adsl.tpnet.pl
To kto odejdzie z Legii w dużej mierze zależy czy obroni mistrza ,Pazdan zapewne tak bo zasłużył mając swój wiek ,reszta niekoniecznie chyba że ktoś wyłoży dobrą kasę . Nie ma piłkarzy nie na sprzedaż kwestia kasy ,ale łatwiej będzie zatrzymać ich ,jesli będzie możliwość walki o LM.
Jednak są zespoły w ósemce ,które walczą do końca jak Korona urwała punkty Jadze i Lechii.
Legia pokonując Termalikę 6;0 pokazała apetyt na mistrza ,teraz 2 decycujące mecze z Lechem i i Jagą ,które musi wygrać mysląc o mistrzostwie . Jak będzie zobaczymy ,ale co do formy Lecha mam wątpliwosci.

Mach - 14 maja 2017, 22:31:32 - 178.237.163.10
Jesli jeszcze nie wiecie to w Rumunii mistrza jeszcze nie ma ;-) Maja tam balagan w regulaminie rozgrywek i FCSB sklada protest, ze to im nalezy sie tytul, bo niby powinien sie liczyc bilans wszystkich 4 meczow a nie tylko 2 z grupy mistrzowskiej.

Bromcik - 14 maja 2017, 22:48:59 - p54AE2A5C.dip0.t-ipconnect.de
Jagiellonia widzę idzie dalej na mistrza. :] Klub z mojego rodzinnego miasta! Do boju Jaga!
Legia wreszcie przełamała klątwę Termaliki i nareszcie ją zwyciężyła i to jak okazale! Bravo Legia!
Mówiłem, że prawdopodobnie Lechcia znowu obejdzie się smakiem braku pucharków. Wygląda na to, że odwieczny rywal zza miedzy załatwił ich na cacy. :]
Areczka zaczyna od III rundy widzę, hoho. Boję się, co się stanie, jak trafią na jakiś Milan. To będzie istny pogrom. :]
Cieszy zwycięstwo Legii, bo przez chwilę myślałem, że mogą nie awansować do pucharów. Lechijka znowu was zawiodła , a ja od początku mówiłem, że to cyrk na kółkach, a nie klub.
Jagiellonia jako MP to katastrofa, chociaż ich dopinguję, bo urodziłem się w Białymstoku, zanim wyjechałem do Niemiec.
Lech pokazuje znowu niezłą formę. Lech + Legia i mamy ciekawy duet w pucharach. Lech w końcu nie może nas zawieść. Legia to wyjadacz.

Bromcik - 14 maja 2017, 22:57:03 - p54AE2A5C.dip0.t-ipconnect.de
Chociaż nie byłbym taki pewny. Legia na pewno się osłabi. Za Miodka zacznie się stawianie na młodzież i ostry wariant oszczędnościowy. Miodek wygląda, jakby miał puste kieszenie, ale niech chociaż rozbuduje tę akademię Legii, a będzie z pożytkiem dla reprezentacji Polski.
Lech też pewnie się osłabi.
Jagiellonia? To samo, chociaż ten Sheridan nam się opłacił i spłacił. :]
Arki nawet nie ma co komentować.
Podsumowując: kolejne okienko to osłabienia, osłabienia i jeszcze raz osłabienia. Ciekawy jestem polityki w warszawskim klubie za sterów Dariusza Mioduskiego. Lech (jak nie awansuje do grupy LE) będzie miał spore problemy finansowe.
P.S. Jaga na mistrza! Podlasie rulez!
Pozdrawiam z München. Wszyscy uczestnicy tego forum mają pozdrowienia od Lewego, z którym się spotykam na Allianz Arenie dosyć często i czasem prywatnie. :] BTW. Jest pod wrażeniem formy Jagi.

kacprowy - 14 maja 2017, 23:16:30 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
@BI
chodziło mi o I Rzeczpospolitą miasto młode ale tereny kiedys były lennem Korony

Kaszub - 15 maja 2017, 0:12:42 - public-gprs409252.centertel.pl
do@Bromcik - dzięki za pozdrowienia. Też mi się wydaje że nasi się osłabią. To mi przypomina zaklęte koło.
1. Nasze kluby grające w Europie nie mają dość pieniędzy, bo nie zachodzą daleko w Pucharach.
2. Nie zachodzą daleko w Pucharach, gdyż wyprzedają najlepszych zawodników przed najważniejszymi meczami sezonu (patrz wcześniej Rudnevs, Radović, teraz Kapustka, Nikolić, Prijović, Bereszyński i w przyszłości kolejni)
3. Wyprzedają najlepszych zawodników, bo nie mają pieniędzy.
I TAK DOOKOŁA TA SAMA MANTRA.
Współczuję naszym kibicom (w tym sobie).

Kaszub - 15 maja 2017, 0:17:02 - public-gprs409252.centertel.pl
PS. Mój brat już dawno nie wytrzymał tego psychicznie i od 12 roku życia do nadal (ma 29 lat) kibicuje Bayernowi Monachium.
Ja będę kibicował polskim klubom do końca.

A.c.q. - 15 maja 2017, 8:02:03 - public-gprs365875.centertel.pl
rob_sad, jakim cudem MP dla Lecha ma być korzystniejsze dla rankingu? Jak Lech będzie mistrzem, to będzie w JEDNEJ rundzie (Q2 LM) rozstawiony, a Legia w czterech. W wypadku mistrzostwa dla Legii będzie ona rozstawiona przez min. 2 rundy w eLM, a Lech przez trzy w eLE. 1+4=2+3, więc nie wiem, co tu miałoby być lepsze dla współczynnika krajowego.

rob_sad - 15 maja 2017, 14:36:33 - esu161.neoplus.adsl.tpnet.pl
A.c.q.
Łatwiej przejść Q3 el.LM, niż Q4 el.LE.
Tak jest co roku, zawsze droga do grupy LE jest najprostsza przez el. LM.
Pamiętaj, że po Q3 el.LM, ma się Q4 el.LE, więc dostaje się szanse na grupę LE 2x i szansę na farta w losowaniach 2x.
Już rozumiesz ?
Więc MP dla Lecha, Legia niech sobie radzi.

Animus - 15 maja 2017, 14:48:45 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Chodzi o to, że Legia grając w LE ma właściwie 8 spotkań po drodze do fazy grupowej, które powinna spokojnie wygrać. Samej Legii daje to tyle punktów, że przez najbliższe 4 lata powinni być zawsze rozstawieni. Zwłaszcza, że za sezon 12/13 i 13/14 było żałosnego 2pkt :P Do tego w samej LE punkty za remisy/wygrane wpadną. Skorzysta najwięcej sama Legia, ale także cały nasz współczynnik.
Lech z kolei w 2 rundzie LM też powinien wygrać, choć wiadomo jak to bywa, ale do LM pewnie nie awansują. Za to powinny wywalczyć faze grupową LE, a wtedy jeszcze wiecej punktów :P
Najgorsze co może sie wydarzyć to jak Jaga wygra tytuł i odpadnie w 2 rundzie. Wtedy brak szans na LE, a współczynnik w dupy. Arka też nie nazbiera :P

kacprowy - 15 maja 2017, 15:35:43 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
@animus
to sie zgadza lech miszczem legia grzeje punkty,dobrze by było zeby jaga odpadła a zobaczy sie jakie szczęscie w pucharach ma lechia odpowiedź będzie w środę

rob_sad - 15 maja 2017, 15:37:47 - eun77.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dokładnie. Najgorszy wariant to Jagielonia lub Lechia z MP. Brak rozstawienia nawet w II rundzie el.LM !!!!
Zresztą Legia wcale nie ma pewnego rozstawienia w q.4 el.LM. Więc lepiej celujmy w 2 kluby w grupie LE, niż jeden w grupie LM.

greg - 15 maja 2017, 15:46:57 - ckf155.neoplus.adsl.tpnet.pl
Nikt nie chce zaczynac od 1 rundy bo to skraca urlopy,dlatego tylko mistrzostwo i puchar się opłaca . Arka przy dużym szczęsciu może zacząć od 3 rundy nawet ,wystarczy że Ajax wygra LE.
Legia będąc mistrzem ma szanse jak rok temu byc 7 w rozstawieniach do LM.

tyhc - 15 maja 2017, 16:05:31 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Tutaj nasze rozkminy mają wymiar fachowy i perspektywiczny. A kto ogląda pseudoznawców w TV ten wie, że dla tych panów najważniejsze jest co obecnie jest w tabeli. I taki T. Smokowski, którego naprawdę szczerze bardzo lubię rozpływa się nad Jagą i widzi ich jako MP. Aż się chce mu zadać pytanie jakie korzyści przyniesie Polsce MP dla Jagi? Odchodzi Probierz, szykuje się pełna wyprzedaż, rankingowo słabiutko, szans w walce o III rundę praktycznie żadnych. Odpadnięcie w II rundzie LM oznacza pożegnanie się z pucharami i zerowy bilans rankingowy! A potem płacz, że musimy zaczynać puchary w czerwcu.. No kto to zrozumie? Z resztą podobnie było z tą Cracovią. Przecież jak był w studiu LPE Filipiak to nawet nie pociągnęli wątku Shkendiji. Musi być jakieś małe medialne wsparcie dla Legii za całokształt plus to co może ten klub dać nam w kolejnym sezonie. Jak LM i LE będą w polsacie, to CafeFutbol będzie w 100% ogarniało puchary, rankingi i pogaduchy. Myślę, że nawet bardziej niż prawdopodobne będzie to, że i mecze w kwalifikacjach pokażą.

tellchar - 15 maja 2017, 16:13:08 - 5.201.59.128
@greg - Arka już ma zapewniony start w III rundzie LE, niezależnie od tego kto wygra LE.
A tak w ogóle to masakra to co UEFA planuje zrobić od sezonu 2018/19 z pucharami. OK, niech będzie, że z najlepszych krajów po 4 kluby awansują do Ligi Mistrzów, ale dlaczego mają być tylko 2 miejsca dla mistrzów krajów poniżej 11 miejsca? Nie rozumiem dlaczego nie można rozszerzyć LM np. do 40 klubów, że by mistrzowie słabszych krajów (w tym Polski) tez mieli szanse pograć z elitą.
Pod tym względem jednak Platini był lepszym szefem UEFA, on na takie sytuacje nigdy by się nie zgodził

tyhc - 15 maja 2017, 16:19:16 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
@tellchar ale czego nie rozumiesz? To jak w życiu, biznesmeni, krawaciarze chcą ogarniać bogate imprezy i życie w luksusie. Nie chętnie zapraszają na nie ubogich, bezdomnych z nizin społecznych. To samo w UEFA. Przecież to jest jasne jak słońce. Chcą być bardziej elitarni i takie przybłędy z Polski, Danii, Szwecji czy Czech nie są im na rękę. Jeśli już to uważam, że powinni rozszerzyć drogi awansu do FGLE.

Witkowski - 15 maja 2017, 16:28:28 - host_38_255.compower.pl
@tellchar
Mają być cztery miejsca dla mistrzów federacji poniżej 10. miejsca.

greg - 15 maja 2017, 16:35:38 - ckf155.neoplus.adsl.tpnet.pl
Apropo komentatorów C+ to mam wrażenie że specjalnie promują Jagielonie aby nie być posądzeni o stronniczosc do Legii ,która jest favorytem ,chcą zachować dramaturgię ligi ,chodz oczywiste jest tutaj dla nas że dla polskiej piłki byłaby to mała katastrofa klubowa .
To samo w przypadku nie zdobycia przez Lecha pucharu może się skonczyc dramatycznie, kiedy zajmie 4 miejsce lub zacznie start od 1 rundy LE.

asd - 15 maja 2017, 16:36:08 - public-gprs178187.centertel.pl
W którym miejscu ma być 2 miejsca dla mistrzów? 2 miejsca to mieli mieć w drabince ligowej, a w mistrzowskiej 4 miejsca czyli jedno mniej niż teraz.

tyhc - 15 maja 2017, 16:54:31 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
@greg "...chcą zachować dramaturgię ligi..."
w sumie racja. Po to mają płacone by pakować ten nędzny produkt w czyste sreberko. Ale co to za zawód, by mówić, że białe jest czarne.

Kuba - 15 maja 2017, 17:20:30 - fgh.01.thefriendsmarketing.com
Spokojnie ludzie. lechia wygra z jagą, a Legia z lechem i Legia liderem i do końca to pociągnie. lech i jaga na Q1, a lechia fetuje brak pucharów
I jak się tak stanie lechia zmienia nazwę na lechia "tuż za pucharami" gdansk SA.

jarekdarek - 15 maja 2017, 18:25:44 - 162.217.133.122
Kuba, co do pierwszej części pełna zgoda, co do drugiej nie.
Optymalna "moja" kolejność na koniec sezonu:
1.Legia
2.Lechia
3.Lech
4.Jagiellonia

kacprowy - 15 maja 2017, 19:36:16 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
@greg
komentatorzy z TZW> C+ raczej C- nie wyłażą z garnitura ani słowa o pucharach sztuka dla sztuki jakby świata wokół nie było żadnych porónwań recenzji na temat choćiażby innych lig z którymi rywalizujemy najwązniejzse są ligi z topu akurat nijak sie mających do naszego miejsca w rankingu i tu sie zgadzam że polsat zrobił by to lepiej

greg - 15 maja 2017, 19:54:01 - ckf155.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dokładnie w polsacie jest więcej mowy o pucharach analiz ,wyliczeń czyli o tym o czym tutaj piszemy . W C+ jest tylko lanie wody o lidze ewentualnie pan Stępniewski pouczy przepisów.
Najbliższa kolejka dużo wyjasni.

Daniel - 15 maja 2017, 22:02:29 - 61.56.136.195.intelly.pl
1. Legia 46 pkt
2. Jagiellonia 44 pkt
3. Lech 41 pkt
4. Lechia 38 pkt
Taki wieszczę finał sezonu.

Kaszub - 16 maja 2017, 0:05:22 - public-gprs399606.centertel.pl
Trzeba zachować obiektywizm, a nie tylko promować swój produkt. Komentatorzy powinni w każdej transmisji Ekstraklasy podkreślać, że celem zmagań tych drużyn z grupy mistrzowskiej jest zakwalifikowanie się do Pucharów Europejskich. A Puchary Europejskie to cel nadrzędny- jedyny wskaźnik pozycji polskiej piłki klubowej w Europie.
Gdyby o tym ciągle trąbili - to stworzyliby presję społeczna na działaczach - by poważnie traktować najważniejsze mecze sezonu dla polskich drużyn.
Bo zmarnowanej szansy się nie cofnie.

Adii - 16 maja 2017, 10:31:50 - 49-183-124-188.rev.pro-internet.pl
Witajcie. Powiedzcie mi kto ma zagwarantowane mistrzostwo w przypadku takiej samej liczbie punktow? Widze ze Jaga jest przed Lechem a ma gorszy bilans bramkowy

BI - 16 maja 2017, 11:42:00 - public-gprs362922.centertel.pl
@Animus: Legia wygrywając 8 spotkań w 4 rundach kwalifikacyjnych LE praktycznie nic nie zarobi w punktach, ponieważ w fazie kwalifikacji nagrody za zwycięstwa idą do rankingu krajowego, a nie klubowego. Klub zyskuje tylko na dojściu do pewnego etapu, a jakimi wynikami to zrobi to nie ma znaczenia.
@tyhc: Wyprzedaży w Jadze nie będzie. Nie po to się ostatnio zbroili (Chomczenowski, Novikivas, Sheridan) aby teraz się oslabiać. Może dwóch z pierwszego składu odejdzie za dobry chajs, ale nie więcej. A Kulesza ma nos do transferów. Sprzeda dwóch piłkarzy, a za te pieniądze kupi 6 równie dobrych. Probierz też nie odejdzie. Póki co różnymi blefami walczy o lepszy kontrakt w Jadze. To taki typ człowieka, który lubi ściemniać w imię swoich racji. On nie pozwoli by ktoś inny spijał śmietankę po jego sukcesie (czyt. puchary lub nawet mistrz). Nie odpuści sobie przyjemności prowadzenia zespołu w LM. A czy Jadźka nie ma szans na III rundę to możemy się kłócić na poważne. Wszystko zależy od losowania. Z Żargirisem, Żiliną, FH i Hapoelem faworytem bedzie Jaga. Rosenborg, Rijeka, Partizan, Maribor, Malmo, Astana czy Karabach - na dwoje babka wróżyła. Równorzędni rywale, na pewno w zasięgu. Pierwsza 6-ka z 2qLM niestety poza zasięgiem.
@Adii: w przypadku równej ilości punktów nastepnym kryterium jest ilość punktów w rundzie zasadniczej.

Corsar - 16 maja 2017, 12:46:01 - 5.174.15.63
Jutro dwa arcyciekawe pojedynki. Lechia - Jagiellonia i Legia - Lech. W pierwszej parze, moim zdaniem, padnie remis. Lechia ostatnio obniżyła swoje loty. Nie potrafią przewagi na boisku przelac na wynik końcowy, przez co Jaga ma szansę na wywiezienie jednego punktu. Tym bardziej, że Jagielloni na wyjazdach idzie słabo, ale z tak grającymi Biało-Zielonymi, to mogą im urwac punkt. W drugiej parze Legia, moim zdaniem, nie sprosta oczekiwaniom swoich kibiców i nie wygra z Lechem. Na przestrzeni kilku ostatnich lat, Lech przy Ł3 okazywał się lepszy od gospodarzy. Jest obecnie w lepszej formie, niż Wojskowi, więc jeśli nie wygra, to co najmniej zremisuje z Legią.

asd - 16 maja 2017, 12:58:41 - public-gprs183498.centertel.pl
Hapoel Beer Szewa to z Jagiellonii zrobi mielone, a nie Jaga faworytem.

greg - 16 maja 2017, 14:04:57 - aftj22.neoplus.adsl.tpnet.pl
Corsar akurat Lech w ostatmim czasie reguralnie przegrywał z Legią w lidze i PP ,ostatni raz wygrał 2 lata temu a czy Lech jest w lepszej formie ? Finał z Arką pokazał oblicze Lecha są słabi , ja mam wrażenie że to Legia się rozkręca . Formę pokazuje ostatnio węgier ,fin i Vadis któremu proponuje się rekordowy kontrakt w lidze.Kto jak nie Legia ma być mistrzem w kontekscie pucharów ? Lech ,Jaga Lechia to papierowe tygrysy bez rankingu. Tym bardziej że Legia ma szanse na rozstawienie w 4 rundzie do LM,jesli dobrze potoczą się inne ligi i eliminacje . Legia gwarantuje jakis poziom sportowy i fundusze na transfery oraz istotne rozstawienie w rankingu . Jak będzie zobaczymy ,ale takie są fakty.

KCH - 16 maja 2017, 14:09:27 - abkl152.neoplus.adsl.tpnet.pl
Spokojnie, jeszcze kilka kolejek do końca. W niedzielę po dwumeczu środowo-niedzielnym między pierwszą czwórką będziemy zapewne mądrzejsi. Bo z pozostałej czwórki jedynie Korona coś tam gra i urywa punkty, reszta (Terma, Wisła, Pogoń) chyba już sezon definitywnie zakończyła.
Ja osobiście wciąż nie wierzę w pucharową moc Jagiellonii. To że gniotą beznadziejną od kilku tygodni Wisłę o niczym nie świadczy. Całą grę z przodu robi Cernych a Sheridan strzela bramki. Trochę lepsza drużyna się spokojnie połapie.
Hipotetycznie z obecnej siedemnastki Jagiellonia ma realne szanse z: Żalgiris, Zilina, Hafnarfjordur, Partizan (?), Astana (?), Maribor, BATE (?). Pozostała 10-tka w normalnej dyspozycji - za mocna. A przypominam że to dopiero II runda więc ewentualne niepowodzenie = "pa pa puchary"...

rob_sad - 16 maja 2017, 15:14:09 - etl215.neoplus.adsl.tpnet.pl
Kto widział ostatni mecz Lech-Legia, ten wie, że wynik był niesprawiedliwy i równie dobrze mogło to się skończyć wygraną Lecha.
Zgoda, że Legia jest gwarancją nie zignorowania pucharów, dlatego lepiej dla Polski, by grali w el.LE. Bo sobie poradzą, a prostszą drogę zostawią innym z mniejszym budżetem, czyli Lechowi.

greg - 16 maja 2017, 15:27:41 - aftj22.neoplus.adsl.tpnet.pl
@rob sad ale Lech nie ma szans na LM a Legia już tak ,więc lepiej dla Polski żeby to ona walczyła o LM . Lech nie jest w stanie wygrać Pucharu Polski a co dopiero grać w fazie grupowej LE. 2 lata temu udało się bo trafili na Videoton. Teraz nie będą rozstawieni w 4QLE .

huy - 16 maja 2017, 17:37:01 - c19-94.icpnet.pl
W fazie grupowej LM Besiktas za Istanbul BB bo wczoraj grali mecz

Daniel - 16 maja 2017, 18:36:54 - 61.56.136.195.intelly.pl
@greg
"Dwa lata temu Lechowi się udało, bo trafili na Videoton", a Legii udało się w tym sezonie, bo również przemaszerowali przez europejskie klubowe prowincje. Więcej obiektywizmu. Sam awans do fazy grupowej LM zagłusza głos rozsądku. Nie mam wątpliwości, że Legia nie powtórzy tego sukcesu za sterami nowego właściciela. W 4 rundzie się pożegna i na pocieszenie grupa LE.

greg - 16 maja 2017, 19:56:47 - aftj22.neoplus.adsl.tpnet.pl
ok udało się bo trafili na Dundalk który wyeliminował Bate a także punktował w grupie LE.
A obiektywizm jest taki że Legia gra co roku w fazie grupowej od 5 lat a Lech raz na 5 lat ,więc przypominam tylko fakty . Poza tym Legia dzięki swoim występom cyklicznie w pucharach zwiększa swoją markę i jako klub ma większe doswiadczenie , może więcej zdziałać na rynku mająć większą kase na transfery .Dzięki temu do Legii mogą trafiać tacy zawodnicy jak Vadis. Chcecie Lecha na misrza ok ,tylko niczego on nie gwarantuje nawet ligi europy.

Kaszub - 16 maja 2017, 20:24:44 - public-gprs399606.centertel.pl
do@Animus - widzisz zatem sam - pisząc że nie opłaca się Legii wygrywać 8 meczów w eliminacjach LE, lepiej remisować byle awansować- bo punkty do Rankingu Klubowego są za awans oraz za fazę grupową.
Taka jest prawda. Klubom nie opłaca się wysilać - bo grają o awans - a nie o punkty do Rankingu Krajowego. Tymczasem naszej federacji (Polsce) potrzeba właśnie punktów do Rankingu Krajowego.
Gdy piszę, że federacja powinna klubom płacić za te punkty - odpowiadają niektórzy - że to sprawa nie federacji, tylko klubów. Mówią: Kluby winny wygrywać dla prestiżu. To ja mówię, a dlaczego płacicie reprezentacji za punkty? Przecież to sprawa indywidualna zawodników (ich prestiżu).
Kluby myślą ,,tu i teraz" - nie traktują Rankingu Krajowego jako dobra wspólnego, od którego zależy ich los i pieniądze w przyszłości. Nie myślą jak władze Ajaxu- które mówiły że Ranking Krajowy jest absolutnie najważniejszy.

Kaszub - 16 maja 2017, 20:35:38 - public-gprs399606.centertel.pl
do@Animus- miałem na myśli że BI pisze to do ciebie.

asd - 16 maja 2017, 21:12:32 - public-gprs183498.centertel.pl
Dla Holendrów ranking jest ważny, bo oni przyzwyczaili się do miejsca w LM bez eliminacji jako top 10 federacji UEFA. Reforma LM i ostatnie ich gorsze wyniki mogą spowodować dłuższe rozstanie z fazą grupową bez eliminacji, więc wiadomo, że im zależy. Natomiast Polska jest w całkiem innym miejscu. ;)

Daniel - 16 maja 2017, 21:17:09 - 61.56.136.195.intelly.pl
@greg
Legia obroni tytuł. Do tego nie mam również najmniejszych wątpliwości, tak samo jak do braku jej wtórnego awansu do grupy LM.
W tym roku zostaniemy na jesieni znowu tylko z rodzynkiem warszawskim z tym, że w LE.

rob_sad - 17 maja 2017, 9:00:45 - abvb46.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dajcie spokój z tą Legią. Na naszym podwórku jakoś nie dominuje. Jakoś w ostatnich latach miała tylko 1 udany sezon w pucharach europejskich, a w sezonie w których Lech też grał w grupie, to Legia wypadła słabiej. Z litości nie będę przypominał sezonu w których prawie nie udało im się strzelić nawet bramki. LM w zeszłym roku to efekt mozolnego zbierania punktów do rankingu i farta w losowaniu. Nic więcej. Atutem Legii jest oczywiście doświadczenie, ale nie oszukujmy się, sędziowie Legii jednak u nas w tym pomagają. Należy też brać pod uwagę co jest lepsze dla współczynnika Polski, 2 kluby w grupie LE, czy jeden w grupie LM. Raczej to pierwsze i dlatego lepiej by Legia grała jednak w el. LE.

endrju - 17 maja 2017, 9:11:06 - 77-254-254-174.adsl.inetia.pl
Do Redaktorów: Dlaczego w dalszym ciągu w IV rundzie eliminacji LM ma grać 3-ci obecnie Manchester City a nie zgodnie z aktualną tabelą ligową Premiership 4-ty Liverpool?

Witkowski - 17 maja 2017, 9:27:20 - host_38_255.compower.pl
@endrju
„Stan na 15 maja 2017, 12:12” – to chyba wyjaśnia sprawę. ;)

Marek - 17 maja 2017, 9:48:17 - 83.142.193.133 (192.168.240.171)
Lepsze dla współczynnika Polski jest to, żeby pozostałe kluby się nie kompromitowały. Np. Dania w zeszłym sezonie też miała tylko jeden klub w grupie, ale każdy z tych co odpadł w eliminacjach zdobył do rankingu krajowego więcej punktów niż Cracovia, Piast i Zagłębie razem wzięte. Ale skoro pozostałe kluby mają gdzieś ranking, to Legia ma je gdzieś i nie będzie się poświęcać zaczynając sezon w czerwcu, przez dwa miesiące grając 16 meczów i mając do przejścia cztery rundy eliminacyjne, gdzie np. w ostatniej można się wpakować na Koeln, tylko po to, żeby za dwa albo trzy lata kolejny ambitny uczestnik pucharów z polskiej ligi swój jedyny dwumecz rozgrywał w drugiej rundzie eliminacji, a nie w pierwszej.

Daniel - 17 maja 2017, 10:21:38 - 61.56.136.195.intelly.pl
Reasumując dywagacje, Lech startując od 1 rundy el. LE nie wejdzie do grupy LE. Hipotetycznie zatrzyma się na przeszkodzie w 4 rundzie. Większy stopień prawdopodobieństwa awansu zachodzi przy drabince mistrzowskiej el. LM. Przede wszystkim jeden przeciwnik do przejścia mniej.
Legia dostanie się do grupy LE bez względu na to, do których rozgrywek ostatecznie przystąpi. Wykosi wszystkich oponentów ścieżką LE, jak i co najmniej dwóch ścieżką LM.
Nad Arką szkoda spekulować, bo przepadnie na wstępie. Walor polega na jej starcie od 3 rundy, kiedy będziemy już wiedzieli - czy zagramy w tej rundzie w komplecie i ilu z interesujących Nas reprezentantów klubów zagranicznych odpadnie, m.in. Białoruś, Rumunia, Szwecja, Norwegia itd.
Jaga, analogicznie do Arki, połamie zęby u progu, chyba że zapoczątkuje rozgrywki od 1 rundy LE. Wtedy tego jednego rywala powinna pokonać.

tellchar - 17 maja 2017, 10:23:29 - apn-31-0-70-47.dynamic.gprs.plus.pl
Rzeczywiście, będą tylko 4 miejsca dla mistrzów i 2 dla wicemistrzów/3 drużyn. Mimo wszystko słabo. Moim zdaniem powinno być tak:
miejsca 1-4 w rankingu - 4kluby FG
miejsce 5 - 3 kluby FG
miejsca 6-7 - 2 kluby FG i 1 el.
miejsca 8-12 - 1 klub FG i 1 el.
miejsca 13-15 2 kluby el.
miejsca 16-55 1 klub el.
oraz zwycięzcy LM i LE.
Razem 30 klubów w FG, reszta gra o 10 miejsc (7 dla mistrzów, 3 dla ścieżki niemistrzowskiej).
I wszyscy byliby zadowoleni

Corsar - 17 maja 2017, 10:39:42 - apn-31-1-196-91.dynamic.gprs.plus.pl
Problemem w Polskiej Lidze nie są rankingi, czy punkty w tychże rankingach, tylko to, że nie mamy drużyn eksportowych, które by się co roku biły z najlepszymi ekipami z Europy. Po każdym sezonie w pucharach wystawiamy 2-3 inne kluby do eliminacji. Nie ma powtarzalności. Czesi np. mają te trzy ekipy od kilku lat, które corocznie grają w pucharach. Zdobywają doswiadczenie, kasę i przyciągają tym samym lepszych grajków, którzy podnoszą poziom zespołów. Dominują trzy kluby w lidze i żeby ich pokonac, inni też muszą się zbroic. W Austrii jest to samo, praktycznie co roku grają te same kluby, tj. Rapid, Salzburg i Austria. U Nas za każdym razem się zmienia czołówka. Jeden klub, czaaasem dwa się powtórzą a reszta na wymianę. Czy to było za czasów silnej Wisły, czy Lecha, czy od kilku lat Legii, nigdy nie mieliśmy silnych trzech, czterech zespołów na puchary. Czasem pozytywnie zaskoczył Groclin, raz Amica do fazy grupowej weszła, ale dostała od wszystkich oklep. Dopóki nie wejdą ludzie z kasą do trzech, czterech topowych klubów w Polsce, dopóty będziemy mieli zawsze tylko jeden klub mocny i resztę przeciętną, bądź słabą. Tylko dwa razy sie zdażyło, byśmy mieli 2 kluby w grupie LE. Trzeba dążyc do tego, by teraz ten wynik powtórzyc a w przyszłosci, by to były już trzy kluby w fazie grupowej. Popatrzcie co by było, jakby wtedy była powtarzalnośc klubów i rok później, czy dwa lata potem do Wisły i Legii w fazie grupowej, doszedł by Lech. Mielibyśmy trzy silne ekipy na puchary i co roku gwarancję, że mogą rywalizowac na jesieni z każdym klubem w Europie. Wtedy ranking krajowy budował by się sam, nie musielibyście depatowac nad nim. Niestety, jednym klubem nie da się tego robic. Musi byc powtarzalnośc.

greg - 17 maja 2017, 11:18:56 - aftj22.neoplus.adsl.tpnet.pl
Rob sad nie chcesz przypominac sezonu Legii w LE za Urbana to ja przypomnę sezon Berga, kiedy odpadli przez walkower z Celtikiem już wtedy Legia miała dużą szanse na LM a potem było 5 zwycięstw w grupie LE,a więc wtedy mieli pecha a w tym szczęscie w losowaniu tak to podsumuję.To colos zabrał,teraz oddał. Co do sędziowania to w tym sezonie Legii przyznano najmniej karnych aż 3,takie taka to pomóc Legii .
Koncząc temat kto ma grać o LM ,niech wygra lepszy na boisku ,pogratuluję zwycięzcy każdemu kto wygra ligę i będę życzył powodzenia w pucharach . Jednak od mistrza będe wymagał minimum grupy LE.

rob_sad - 17 maja 2017, 11:32:42 - abvb46.neoplus.adsl.tpnet.pl
Marek. Przy słabych współczynnikach klubów szanse są małe. Te kluby moga liczyć tylko na farta przy losowaniu, bo przy pechu dostaną przeciwnika którego nie przejdzie nawet Legia. U nas obecnie tylko Legia ma dobry współczynnik, Lechowi już spadł poniżej poziomum minimum na Q4 el.LE.
Więc dla Polski najlepiej jakby co roku te same kluby grały w pucharach Europejskich. Jeśli nawet klub co roku odpadnie w Q3, to jednak uzbiera na tym punktów tyle, że po 3 latach będzie w tym Q3 rozstawiony.
Corsar - to, że nie mamy 4-5 eskportowych kluboów wynika właśnie z tego, że co roku ktoś inny gra w eliminacjach do pucharów i w efekcie co roku mamy słabe współczynniki. Dobry współczynnik jest kluczowy do awansu do grup. Bez niego można liczyć tylko na szczęscie, ale to statystycznie zdarza się tylko czasem.

rob_sad - 17 maja 2017, 11:37:52 - abvb46.neoplus.adsl.tpnet.pl
greg nie wygłupiaj się ;)
1. Odpadli z Celtickiem w 3 rundzie, więc skąd teoria o dużych szansach ?!?!??! Przed nimi była 4 runda.
2. Wygrali z Celitkiem i to wysoko tylko dlatego, że Celitik wiedział przed meczem, że i tak przejdzie dalej.
3. Świetnie poszło im w grupie, wręcz rewelacyjnie, ale prawdę mówiąc mieli trochę farta w losowaniu ;) Co nie oczywiście w tym przypadku niczego nie odbiera od sukcesu, bo ten bez wątpienia był.
Ale wiem, że Ty o tym wiesz ;)

Animus - 17 maja 2017, 12:06:18 - 185-122-172-10.luteklan.pl
Nie zapominajcie, że jednak rozstawienie to tylko drobne ułatwienie/przeszkoda.
Wszystko zależy od postawy zespołów, nastawienia, założeń taktycznych. Już nie raz zdarzało się, że wtapialiśmy ze słabymi, zwyciężaliśmy faworytów.
Szczerze wole już, żeby Lech grał z silnym zespołem niż z amatorami. Łatwiej wtedy rozpracować/nie zlekceważyć wroga. Rywal za to może lekceważyć.
Gdyby Lech wygrał, to LM nie byłaby całkiem niemożliwa. Według mnie Lech jest lepszym zespołem niż Legia, która po sezonie się osłabi, a ze wzmocnieniami nigdy nie wiadomo. Dzisiejszy meczyk pokaże, czy wgl warto myśleć o Lechu jako Mistrzu Polski.

asd - 17 maja 2017, 12:36:43 - public-gprs183498.centertel.pl
To chyba wiadomo, że dobra gra jest najważniejsza.
Bez rozstawienia i od 1 rundy też się da. Qabala dwukrotnie sezon po sezonie pokazała, że można.
W obecnym sezonie przeszli Samtredię, MTK Budapeszt, Lille i Maribor. W ubiegłym roku gruzińskie Dinamo, Cukaricki, Apollon i Panathinaikos.

greg - 17 maja 2017, 13:18:33 - afqc210.neoplus.adsl.tpnet.pl
rob sad wtedy Legia była w mocnym gazie więc rywal w 4 rundzie byłby do przejscia ,tak myslę . Musimy odróżnić Lecha z pucharów który grał z powodzeniem w grupie , takimi zawodnikami jak Lewandowski czy Rudnievs to była inna epoka ,której Lech przez lata nie potrafił potem wykorzystać mając ranking ,dopiero szczęsliwy Videoton przerwał passe kompromitacji z Zargilisem czy Stjarnanem,czy też brakiem kwalifikacji do gry w europie. Ostatnia porażka w PP z Arką przekonała mnie że to się prędko nie zmieni ,ale oczywiscie to tylko mój pogląd ,są tutaj inni fachowcy .

rob_sad - 17 maja 2017, 13:24:29 - abvb46.neoplus.adsl.tpnet.pl
Animus, rozstawienie to nie jest żadna drobna przeszkoda. Rozstawienia są kluczowe!
Jasne, że można mieć szczęście lub pecha w rozstawieniach (będąc rozstawionym trafić na kogoś silnego), ale jednak są to wyjątki.
Greg, Lechowi niewiele brakowało by przejść Basel i co? Nikt tego nie pamięta. Videoton nie był szczęśliwy, to wcześniejsze losowania Lecha były pechowe, bo pomimo rozstawienia Lech trafiał na dobre drużyny, które potem nie tylko dla Lecha były problemem. Przypominam, że 2 lata temu Lech w Europie wypadł lepiej niż Legia.

greg - 17 maja 2017, 14:01:31 - afqc210.neoplus.adsl.tpnet.pl
Basel potem odpadł z Macabi tzn że był słaby, akurat zły przykład tym bardziej że Lech przecież przegrał z Basel chyba 4 razy w eliminacjach i grupie a Ty piszesz że niewiele zabrakło ,niewiele zabrakło to Legii z Ajaxem w tym roku, który zagra w finale LE

rob_sad - 17 maja 2017, 14:16:54 - abvb46.neoplus.adsl.tpnet.pl
Greg ;)
Niewiele zabrakło w el.LM Q3.
Basel wygrało grupę i odpadło z Sevillą w 1/8. Legia ma szeroką ławkę, bo ma większy budżet i to jej przewaga. Dzięki temu grając w europie nie traci aż tak mocno w ekstraklasie. Ot cała tajemnica.

sebra79 - 17 maja 2017, 15:10:07 - 78-10-201-238.static.ip.netia.com.pl
@rob_sad - w pełni zgadzam się z tym, że rozstawienia pomagają w losowaniach oraz dobrze byłoby mieć grupę 4-6 drużyn grających w europejskich pucharach i budujących regularnie swój współczynnik, ale niestety w polskich warunkach jest to prawie niemożliwe.
Mentalnie oraz organizacyjnie nasze kluby nie zasługują na wyższe miejsce w rankingu niż te, które obecnie zajmuje nasza federacja i nie ma się co "czarować", że jest inaczej. Weźmy dla przykładu reformę ligi zwaną potocznie ESA37, która oprócz tego, że miała zwiększyć atrakcyjność rozgrywek (czytaj zachęcić sponsorów) to miała także "ułatwić" życie drużynom grającym w pucharach poprzez podział punktów. Założenie reformy było całkiem dobre, ale patrząc z perspektywy kilku sezonów tylko w Legii potrafili zrobić z tego użytek. Nasuwa mi się w związku z tym pytanie dlaczego w innych klubach nie potrafiono wykorzystać szansy jaką dawała reforma rozgrywek? W Lechu popełniono sporo błędów przy kolejnych nominacjach trenerskich i miało to swoje przełożenie na wyniki, a dla innych puchary to była niespodzianka na którą zazwyczaj nie byli przygotowani. Letnia batalia w eliminacjach może być początkiem pozytywnych zmian, ale żeby tak było musi iść za tym konkretny wynik sportowy, a nie tylko dobre wrażenie jakie robią drużyny na finiszu obecnych rozgrywek.

greg - 17 maja 2017, 15:31:11 - afqc210.neoplus.adsl.tpnet.pl
Co do Esa 37 nie jest zła ,aczkolwiek ma swoje mankamenty w postaci takiej że póżno się konćzy i jest krótki czas na urlopy dla pucharowiczów a dwa że niektóre kluby odpuszczają na finiszu. Osobiscie wolałbym żeby finisz ograniczył się tylko do miejsc bezposrednio o cele czyli puchary i utrzymanie.
Kwestia rozstawień, są kluby które traktują puchary jako jednorazowa przygoda i takie które upatrują w nich cele finansowe . W Polsce mamy tylko 2 kluby, które starają się ugrać sportowo jak najwięcej a w praktyce jeden któremu to wychodzi. Perspektywa że dołączą kolejne dwa jest mała bo zamiast Lechii lub Jagielonii zagra Arka której nie wróże sukcesu . Kluby muszą zwiększac budzety i kadry wtedy jest szansa na rozwój i podniesienie poziomu sportowego.

A.c.q. - 17 maja 2017, 17:45:17 - public-gprs365512.centertel.pl
A ja jestem zdania - w kwestii tego, kto lepiej, żeby był mistrzem - że znacznie lepiej jest grać w LM niż w LE i nawet 2-3 kluby w LE nie dostarczą nam takich emocji, jak 6 meczów w Lidze Mistrzów. Bądźmy poważni, jedyna realna szansa na prestiż i rozwój finansowy to LM, więc trzymam kciuki, żeby Legia rozstrzygnęła to dziś i w niedzielę

Dark - 17 maja 2017, 17:51:51 - 89-72-20-91.dynamic.chello.pl
"założono że Ligę Mistrzów i Ligę Europy wygrają drużyny z najwyższym współczynnikiem - Real (LM) i MU (LE)" Lepiej byłoby zapisać 'RM' zamiast 'Real'. Klubów z przedrostkiem 'Real' w najwyższej klasie rozgrywkowej Hiszpanii jest więcej. W samym tym kraju (La) Real dotyczy klubu z San Sebastian, a nie z Madrytu.

ziomo19 - 17 maja 2017, 19:49:15 - user-94-254-129-84.play-internet.pl
Po remisie Lechii z Koroną większość tutaj piszących skazała Gdańszczan na miejsce tuż za podium, a co za tym idzie brak kwalifikacji do europejskich pucharów. A tu proszę, niespodzianka, Lechia dzisiaj pewnie pokonuję Jagę i dalej liczy się w walce o puchary. Według mnie Lechia jest lepszym kandydatem niż zespół z Białegostoku o to aby reprezentować Polskę na arenie międzynarodowej, co zresztą udowodniła to w dzisiejszym meczu Największe jaja jednak będą wtedy kiedy poza podium wypadnie Legia bądź Lech.

Kaszub - 17 maja 2017, 21:02:36 - public-gprs399606.centertel.pl
Lech jeśli wypadnie z pucharów dzięki 4 miejscu to sam będzie sobie winien. Nie trzeba było przegrywać finału z Arką.

greg - 18 maja 2017, 0:01:44 - afqc210.neoplus.adsl.tpnet.pl
Jak pisał A.c.q. panowie nie żartujmy tylko Legia może powalczyć o LM .

MM. - 18 maja 2017, 1:29:11 - ejo220.neoplus.adsl.tpnet.pl
Legia jest liderem i ma 2 punkty przewagi nad Jaga, Lechem i Lechią. Jedna drużyna z tej czwórki niestety musi odpaść, gdyż 4 miejsce nie daje pucharów. Zostały jeszcze 3 kolejki:
O to pozostałe mecze do końca sezonu:
Legia (39) - u siebie Lechię i wyjazdy Jagiellonia, Korona
Jagiellonia (37) - u siebie Legię i Lecha, na wyjeździe Nieciecze
Lech (37) - u siebie Lechię i Wisłę, na wyjeździe Jagiellonię
Lechia (37) - u siebie Pogoń, na wyjeździe Lecha i Legię
Z tej czwórki karty rozdawać będzie lider Legia Warszawa która zagra w tych trzech ostatnich meczach z dwoma zespołami walczącymi także o mistrzostwo Polski, wszystko będzie zależeć od Legii która rozdaję karty.

tyhc - 18 maja 2017, 8:13:45 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
o ile dobrze liczę, to przy zwycięstwie w Białymstoku i remisie Lecha z Lechią MP możemy świętować już w Kielcach. To prawda, że Lech sam sobie winien, oni przegrali mecz sezonu na narodowym. To był ich główny cel, przecież nikt przed sezonem nie dawał im wielkich szans na MP a drabinkę Pucharu Polski przechodzili w cuglach.
Niemniej to druga nasza eksportowa drużyna, mająca ranking około 10,0 co daje jeszcze rozstawienie w III rundzie. Ponieważ po tym sezonie odchodzi im słabe 1,5 za 2012/13 w przypadku awansu do FGLE Lech może pokusić się o wynik rzędu 16,00-17,00 punktu a to byłby już ładny wynik.

agent - 18 maja 2017, 12:28:06 - host942310104.microchip.net.pl
Legia to wygra.

Łukasz - 18 maja 2017, 13:24:26 - host-89-230-121-95.dynamic.mm.pl
Na ten moment czekali Wszyscy Legia w LM. Spójrzcie jaka jest różnica między rozstawieniami Jagiellonia - Legia w el. LM.

Jejku - 18 maja 2017, 13:41:31 - 178235043117.dynamic-ww-08.vectranet.pl
Dzisiejsza analiza podoba mi się najbardziej :-)

Łukasz - 18 maja 2017, 16:01:52 - host-89-230-121-95.dynamic.mm.pl
Ale coś namieszaliście. Było napisane że jak Pilzno i Steaua nie zostaną mistrzami - Legia będzie rozstawiona w 4 rundzie. Teraz jest to prawdopodobne i okazuje się że Legia nie będzie rozstawiona. Napisaliście że Legia musi liczyć że odpowiednia liczba drużyn z wyższym współczynnikiem odpadnie we wcześniejszych rundach.
---
A ja od 2 miesięcy trzymam kciuki za Slavię żeby była mistrzem a nie Pilzno.

greg - 18 maja 2017, 16:43:47 - bkp73.neoplus.adsl.tpnet.pl
Legia może być 7 co najwyżej ,jeżeli mistrzem nie będzie Pilzno i Steaua . Czyli podobnie jak rok temu ,wtedy musi liczyć na odpadnięcie 2 rywali wyżej rozstawionych 2 i 3 rundzie aby być rozstawionym w 4 .

adas - 18 maja 2017, 21:22:08 - ejo220.neoplus.adsl.tpnet.pl
Łukasz: To jest wiadome czym więcej się gra w pucharach tym jest łatwiej w Europie na następne sezony. Mieliście już przykład z Wisły Kraków na początku XXI wieku co Wisła mogła wygrać rozgrywki PUEFA (obecnie LE) jak wyeliminowali 4:1 Schalke w Gelsenkirchen, to w 2005 roku Wisła nie rozpoczęła eliminacji od 2 rundy el.LM tylko od 3 rundy el.LM (była to ostatnia runda kwalifikacyjna) i była w gronie drużyn rozstawionych. Jakby Wisła awansowała wtedy do LM to byśmy mieli dwie drużyny w el.LM gdyż przed laty dobrze grali także inne polskie drużyny w pucharach w tym Amica Wronki czy Groclin Dyskobola.

nogats - 18 maja 2017, 21:29:20 - 83-168-70-173.static.espol.com.pl
adas, coś Ci się pomyliło. O ile sobie przypominam, to nigdy polska drużyna nie była rozstawiona w ostatniej rundzie eliminacyjnej do LM. A z tego co wiem, to to czy dana drużyna rozpocznie eliminacje od drugiej rundy, lub trzeciej itd. zależy od pozycji kraju z którego jest ten klub.

obb - 18 maja 2017, 22:36:02 - 89-75-161-231.dynamic.chello.pl
@nogats - Rozstawiona była Legia rok temu
@adas - W 2005 roku Wisła była w gronie drużyn nierozstawionych i wszyscy mówili o szczęśliwym losowaniu bo z grona drużyn rozstawionych trafiła na Panathinaikos...

nogats - 19 maja 2017, 7:09:25 - 83-168-70-173.static.espol.com.pl
A Legia to fakt, była. Oczywiście, mój błąd.

KCH - 19 maja 2017, 10:11:16 - abeg117.neoplus.adsl.tpnet.pl
Patrząc na analizę fazy grupowej LE widzę sporo ciekawych zespołów na ten moment. W LM powiew świeżości w postaci Spartaka Moskwa, Feyenoordu i Lipska. No i analiza dużo lepiej wygląda gdy mamy od środy Legię, zobaczymy co będzie w niedzielę. Teraz Legia i Lechia muszą potwierdzić środowe sukcesy w trudnych meczach wyjazdowych. Zapowiadają się spore emocje.

Kaszub - 19 maja 2017, 14:38:46 - public-gprs408423.centertel.pl
Mieszkam blisko Gdańska i znam nastawienie w Lechii. Tam od lat wszyscy marzą o grze w Pucharach Europejskich, o Lidze Europy - tak by rozsławić Gdańsk i Trójmiasto w Europie, cały region Kaszubski. Jeśli będzie awans - to na pewno będą dodatkowe wzmocnienia na Ligę Europy i pełna mobilizacja i walka o każdy punkt w eliminacjach Ligi Europy. Bo dla Lechii marzeniem i celem ostatecznym są Puchary Europejskie.

tyhc - 19 maja 2017, 17:07:08 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
@Kaszub jeśli jesteś w gdańskim klimacie to wypowiedz się odnośnie odstawienia Van Kessel`a. Chciałbym wierzyć w to co piszesz, natomiast postawa i Mandziary i Nowaka nie wskazuje na to, by LE/LM były jakimś wyśnionym celem tego duetu. Nieraz już w swoich wypowiedziach dało się usłyszeć, że nic złego w przypadku braku EP się nie stanie. Dla mnie osobiście takie podejście to strzał w kolano i nabijanie kibiców w butelkę. I na koniec jak racjonalnie wytłumaczysz mi ubiegłoroczną porażkę Lechii na Cracovii gdzie zwycięstwo Lechii dałoby im grę w LE. A, że przegrali to w LE zagrała Cracovia i podeszła do LE z taką ambicją, że "lepiej" już się nie dało.

tomi - 19 maja 2017, 18:20:21 - 89-79-122-62.dynamic.chello.pl
Czy jeśli Arka spadnie i nie będzię się chciała "bawić" w puchary to może oddać miejsce?

ziomo19 - 19 maja 2017, 20:48:45 - host47-245.edata.net.pl
Dlaczego niby Arka miałaby się nie "bawić" w puchary jeśli spadnie? Dla każdego kto zdobywa PP jest miejsce w pucharach bez względu na to czy spada czy nie. A jeśli Arka spadnie to będziemy mieć przedstawiciela w pucharach grającego na drugim szczeblu rozgrywkowym w Polsce, czyli będą niezłe jaja

Kaszub - 19 maja 2017, 20:52:53 - public-gprs401655.centertel.pl
do@tyhc - Nowaka karierę śledziłem od samego początku, najpierw jako piłkarza, potem jako trenera. Był rewelacyjnym piłkarzem, jest świetnym trenerem. Odnośnie odstawienia Van Kessel`a - jest to dobre pytanie na konferencję prasową do Trenera. Oglądam często TV Gdańsk, gdy jest mowa o klubie, celach strategicznych to mówiło się o celu głównym- czyli dobrym występie w Europie. Dla Gdańska nie ma lepszej promocji w Europie jak przez drużynę grającą w Europejskich Pucharach. Jeśli chodzi o ten smutny mecz z dnia 15.05.2016 roku - w którym Cracovii wychodziło wszystko, a Lechia była jakby sparaliżowana stawką meczu- to można to wytłumaczyć wypadkiem przy pracy - tak jak porażka Lecha z Arką w Pucharze Polski. Czasami gdy jest się u progu raju- ziszczenia planów i wieloletnich starań- to przychodzi jakichś pech i nic nie wychodzi. W tym roku Lechia powinna zagrać w pucharach- i wszyscy zobaczą z jakim zaangażowaniem trzeba występować w Lidze Europy.

tellchar - 19 maja 2017, 22:30:38 - dynamic-78-8-91-230.ssp.dialog.net.pl
Trochę tego nie rozumiem. Gra w pucharach to promocja klubu, miasta i piłkarzy, to konkretne pieniądze od UEFA (za III rundę el. LE będzie koło 235 tys. euro).
A tutaj co rusz jeden z drugim się pyta, czy Arka odpuści. Nie, nie odpuści, choćby mieli zagrać juniorami.

kacprowy - 20 maja 2017, 6:57:02 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
lechia sobie nie poradzi dwa mecze z lechem i legią wiec bęcki nakoniec jaga gra z brukiem najgorszym w mistrzowskiej tak więc trzy punkciki i jaga w pucharach lechia-pogon-remisik

ki.lder - 20 maja 2017, 8:40:00 - 212.160.247.11.vegawlan.pl
jest trochę forumowiczów lubujących się w statystykach, stąd moje pytanie czy ktoś z Was natknął się na listę meczów ekstraklasy posortowanych według frekwencji ?

Pipek - 20 maja 2017, 9:48:04 - dynamic62-133-138-066.ostnet.pl
Spoko czas na piwo

MM. - 21 maja 2017, 1:38:36 - emi123.neoplus.adsl.tpnet.pl
Jutrzejsze mecze mogą zadecydować o tym kto będzie mistrzem Polski, a kto zagra w pucharach. O mistrzostwo Polski może być starcie w Białymstoku Jagiellonia zagra z Legią, o puchary zagrają w Poznaniu gdzie Lech zagra z Lechią. Żaden zespół który już zakwalifikował się do europejskich pucharów występuję w najwyższej klasie rozgrywkowej w kraju, wyjątkiem może być tylko Arka Gdynia która jest bliska degradacji do I ligi.

asd - 21 maja 2017, 3:52:34 - public-gprs183498.centertel.pl
Śmiejecie się z Arki, a oni mają szansę zostać polskim FC Zürich. Gdyby jeszcze tak zagrali jak wyżej wymienieni.

Daniel - 21 maja 2017, 13:24:59 - 88-199-45-33.matcom.com.pl
Jaga oberwie dziś 0:3 od Legii, a Lech może wyłuska 1:0 albo 2:1 z Lechią, chociaż wolałbym, żeby ta Lechia już wygrała.

kacprowy - 21 maja 2017, 14:58:08 - 159-205-239-101.adsl.inetia.pl
@asd
nie wiem o co ci chodzi czy o to że spadali zrobili puchar i teraz wygrali challenge league to mało wazne weszli z rankingu do grupy stage i to wszystko warto przypomniec ze w poprzedniej edycji odpadli z dynamo mińsk

nogats - 21 maja 2017, 17:55:58 - 83-168-70-173.static.espol.com.pl
Czyli wszystko ułożone pod Legię. Remis w Poznaniu. A swoją drogą nie wiem, czy remis nie był umówiony, bo ofensywa Lecha grała tak, jakby nie chciała strzelić gola, szczególnie pod koniec meczu. Przypomina mi któryś z kolegów tu na forum, który mówił, ze kto zagra w pucharach oraz zostanie mistrzem wiadomo już przed sezonem. Ja w to chyba wierzę.

dave24 - 21 maja 2017, 20:25:08 - d220-46.icpnet.pl
Sytuacja w tabeli bardzo wyrównana , prawdopodobnie do ostatniej kolejki nie będzie pewne kto będzie mistrzem a kto w ogóle nie załapie się do europejskich pucharów.

tyhc - 21 maja 2017, 20:41:28 - host-80-238-101-108.jmdi.pl
Lechia dziś remisując przegrała kolejny sezon i nie zobaczymy jej w LE. By w niej zagrać muszą wygrać z Legią w ostatniej kolejce a to się na pewno nie stanie. Tak więc dla mnie skład na LM/LE znany.
Co do meczu w Białymstoku, to brak słów. Szkoda, że wygrała antypiłka. Jeśli Probierz będzie tak ustawiać jakieś zespoły w Grecji czy Turcji to wyleci z nich po 1 meczu. Przecież tego nie dało się oglądać.

greg - 21 maja 2017, 22:03:14 - cop108.neoplus.adsl.tpnet.pl
W ostatniej kolejce Jaga Lech będzię remis żeby wyeliminować Lęchię z pucharów.

MM. - 21 maja 2017, 22:44:57 - eji244.neoplus.adsl.tpnet.pl
Tyhc: Probierz z Jagiellonia się pożegna po zakończeniu sezonu w zależności od miejsca w tabeli! Wciąż nie wiadomo kto będzie mistrzem Polski a dla kogo będą puchary! Ja bym poczekał do 4 czerwca, bo w Warszawie zagra Legia z Lechią, a w Białymstoku Jagiellonia zagra z Lechem i te mecze mogą zadecydować o tym to zdobędzie mistrzostwo, a kto zagra w pucharach.
Wiadomo już że gdy mistrz Polski awansuje do LM (w zależności kto nim będzie) może trafić na grupę marzeń: Spartak Moskwa, Porto, Anderlecht i mistrz Polski, może trafić także na grupę śmierci Juventus, Barcelona, Tottenham i mistrz Polski. Muszę was zmartwić że taka grupa może być, bo Barcelona nie została mistrzem Hiszpanii, a w LM już odpadła to zostanie rozlosowana z drugiego koszyka, a z pierwszego koszyka można wylosować Juventus, Real, Chelsea, Bayern sami giganci.

MM. - 21 maja 2017, 23:42:05 - eji244.neoplus.adsl.tpnet.pl
Greg: Remis nikogo nie zawodoli, gdyż każdy może mieć jeszcze szansę na mistrza Polski.

do redakcj - 22 maja 2017, 3:17:33 - eji244.neoplus.adsl.tpnet.pl
Do redakcji: Dlaczego w poprzedniej symulacji 2016/2017 nie jest aktualizowana analiza europejskich pucharów? Jeszcze europejskie puchary sezonu 2016/2017 trwają.

Łukasz - 22 maja 2017, 13:42:15 - host-89-230-121-91.dynamic.mm.pl
Zawisza Bydgoszcz też wygrała Puchar Polski i co ? Arka skopiuje ten wyczyn. Nie oszukujmy się ale chyba tylko niepoprawni optymiści myślą że Arka przejdzie do kolejnej rundy. Nawet rozstawienie Arce nic by nie pomogło. Gdyby puchar zdobyła Jagiellonia albo Lechia widziałbym szanse.

Kaszub - 22 maja 2017, 14:13:46 - ip-94-42-54-178.multimo.pl
Zawisza tutaj to niekoniecznie właściwy przykład dla porównania. Zawisza w sezonie gdy zdobył Puchar Polski - grał w Grupie Mistrzowskiej- dopiero w następnym sezonie spadł. Właściciel Zawiszy chciał by klub przeszedł choćby jednego rywala- chęci były- ale umiejętności zawiodły. Belgowie byli za silni. Ponadto Zawisza rozprzedał skład przed meczem z Belgami, a Trener odszedł. Arce grozi realny spadek. Jeśli będzie spadek- to jest ryzyko wyprzedania składu. Jeśli dojdzie do wyprzedania- to szanse na 1 remis są znikome. Jeśli jednak Arka utrzyma skład- a nawet wzmocni chcąc awansować po roku- to może powalczyć z rywalem typu Sheriff albo HJK, czy Mlada Bolesław i zapunktować.

shaq - 22 maja 2017, 14:24:54 - mgw.landtech.com.pl
Korona - Legia X
Lechia Pogon 1
Lech - Wisla 1
Termalica - Jagiellonia 2
i wszyscy po 41pkt przed ostatnia kolejka O.O

Dzieszko - 22 maja 2017, 17:34:14 - apn-95-41-95-145.dynamic.gprs.plus.pl
@Kaszub Arka z Mladą Bolesław jest skazana na pożarcie. To dobry czeski zespół mający doświadczenie regularnie grający w europucharach to samo Sheriff, który jest mocny kadrowo. Jedynie HJK jest w zasięgu Arki. Tyle że Finowie zapewne odpadną przed 3 rundą. Niestety ale tym startem Arki przeczuwam największą wtopę polskiej piłki klubowej w dziejach.

asd - 22 maja 2017, 18:31:04 - public-gprs204325.centertel.pl
Czesi to by się bardzo ucieszyli z wylosowania Arki, bo ostatnio im nie idzie. Na 5 występów tylko 2 razy przeszli pierwszego przeciwnika. W lidze też jeszcze mogą przegrać z Cieplicami miejsce w eliminacjach. HJK przy przy nie najlepszym losowaniu do 3 rundy może w ogóle nie dojść.

Kaszub - 22 maja 2017, 18:32:32 - public-gprs402589.centertel.pl
do@Dzieszko - w Rankingu Krajowym rozmiary porażki są bez znaczenia. W najgorszym wypadku Arka może przegrać 2 mecze.Gorzej być nie może teoretycznie.
Chyba że chodzi o przejście do historii jeśli chodzi o rozmiar bramkowej porażki. Tu Arka musiałaby pobić porażkę 9:0 Widzewa z Eintrachtem Frankfurt w 1992 roku.Zatem przegrać różnicą 10 goli.

endrju - 23 maja 2017, 10:32:14 - 62.244.129.200
Co w przypadku wygranej Ajaxu w jutrzejszym finale LE? PXV zagra zamiast nich w kwalifikacjach i jedna mniej z Holandii w LE?

asd - 23 maja 2017, 13:05:46 - public-gprs204325.centertel.pl
Ajax zagra w grupie zamiast w eliminacjach i tyle zmian w Holandii. Reszta tak samo.

tellchar - 23 maja 2017, 13:07:38 - 5.201.59.128
@Ajax, nie, jeżeli Ajax wygra, to gra bezpośrednio w fazie grupowej LM, a PSV gra w LE.
Na zwycięstwie Ajaxu zyska OGC Nice z Francji, która zagra w Q4 LM zamiast w Q3 LM

Pseudonim (max 10 znaków):

E-mail:

REKLAMA

Redakcja 90minut.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy, które są niezależnymi opiniami czytelników serwisu. Jednocześnie 90minut.pl zastrzega sobie prawo do kasowania komentarzy zawierających wulgaryzmy, treści rasistowskie, reklamy, wypowiedzi nie związane z tematem artykułu, "trolling", sformułowania obraźliwe w stosunku do innych czytelników serwisu, osób trzecich, klubów lub instytucji itp., a w skrajnych przypadkach do blokowania możliwości komentowania wiadomości przez poszczególnych użytkowników lub całe sieci.

 

Napisz do nas