|
|
|
18 maja 2009, 0:47:22 - mogiel
Wisła 57%, Lech 30%, Legia 13%...
Przedstawiamy analizę szans poszczególnych zespołów na dwie kolejki przed końcem rozgrywek Ekstraklasy.
Po rozegraniu meczów 28. kolejki Ekstraklasy zaktualizowaliśmy wyliczenia szans poszczególnych zespołów na mistrzostwo, europejskie puchary, uniknięcie barażów i uniknięcie spadku bezpośredniego.
Mistrzostwo Polski
Wisła dzięki efektownej wygranej w Łodzi znacząco zwiększyła swoje szanse na mistrzostwo kosztem Lecha i Legii. Wprawdzie obydwa goniące "Białą Gwiazdę" zespoły - Lech i Legia - także wygrały swoje mecze, ale mają już coraz mniejszą szansę na to, że Wisła straci punkty (zostały jej mecze w Gdańsku z Lechią i u siebie ze Śląskiem).
1) Wisła 56,9% (+16,9 pkt. procentowego)
2) Lech 30,4% (-7,7)
3) Legia 12,7% (-9,1)
Liga Europejska
Czołowa trójka po tej kolejce zapewniła już sobie grę przynajmniej w Lidze Europejskiej, bowiem ani Polonia, ani GKS Bełchatów nie mogą już wdrapać się na ligowe podium. Promocję do pucharów może dać także czwarte miejsce w lidze, jednak tylko w wypadku, gdy mistrzostwo zdobędzie Wisła lub Legia (69,6%), a Puchar Polski Lech (ok. 80%). Szanse na czwarte miejsce kształtują się następująco: Polonia 53,0%, Bełchatów 47,0%. Zatem po uwzględnieniu warunków koniecznych do tego, by czwarte miejsce w lidze dawało pucharową promocję szanse przedstawiają się:
1) Polonia 29,5% (-1,4 pkt. procentowego)
2) Bełchatów 26,2% (+2,7)
3) Ruch 44,3% (-6,1) (zdobycie PP lub mistrzostwo dla Lecha)
Co ciekawe zatem, mimo porażki w bieżącej kolejce Polonia pogorszyła swoje szanse na europejskie puchary zaledwie minimalnie, a GKS Bełchatów nawet zwiększył! Stało się tak głównie dlatego, że Lech znacząco zmniejszył swoje szanse na mistrzostwo, co oznaczałoby w konsekwencji promocję Ruchu do Ligi Europejskiej bez względu na wynik finału Pucharu Polski. Po drugie Bełchatów polepszył swoją pozycję względem Polonii, która przegrała - teoretycznie - nieco łatwiejszy mecz z Jagiellonią, aniżeli Bełchatów (z Cracovią). Do końca sezonu nadal Polonia jest w nieco lepszej sytuacji od Bełchatowa (ma trudniejsze mecze, ale korzystniejszy bilans bezpośrednich spotkań), ale różnica nie jest już tak znacząca.
Ryzyko spadku bezpośredniego
Jagiellonia już zapewniła sobie utrzymanie w lidze, ponieważ ma 34 pkt. Wiadomo już, że za Jagiellonią uplasują się przynajmniej trzy zespoły - Arka nie zdobędzie więcej niż 32 pkt., przynajmniej jeden z dwójki zespołów - Cracovia i Górnik - nie zdobędzie więcej niż 32 pkt., a przynajmniej jeden z dwójki zespołów - Piast i Lechia - nie zdobędzie więcej niż 33 pkt.
Polonia Bytom z kolei ma już zapewnione, że nie spadnie z ligi bezpośrednio. Po przeanalizowaniu wszystkich możliwych tabelek meczów bezpośrednich (dla przypadku, gdy zespoły zrównają się z liczbą 32 pkt.) pomiędzy zespołami Polonii, Odry lub Piasta, Ruchu, Lechii, Cracovii, Górnika i Arki można wywnioskować, że Polonia w najgorszym wypadku zajmie 14. miejsce w lidze, a i ten wariant jest niezwykle mało prawdopodobny (0,02%). Co ciekawe, ŁKS i Odra mogą jeszcze spaść bezpośrednio z ligi, choć obecnie zajmują wyższe pozycje w lidze od Polonii Bytom. O ewentualnym spadku zadecydują jednak wyniki bezpośrednich spotkań z dołem tabeli, a tutaj Polonia Bytom prezentuje się znacznie lepiej od ekip z Łodzi i Wodzisławia.
Po ostatniej kolejce, co zrozumiałe, znacznie pogorszyły się szanse na utrzymanie Arki. Ryzyko spadku bezpośredniego wzrosło z ok. 25% do ponad 81%. Zupełnie różnie wygląda sytuacja Górnika i Cracovii, choć oba zespoły mają po tyle samo punktów. Po pierwsze Cracovia wygrała jesienne spotkanie pomiędzy tymi drużynami, po drugie w najbliższej kolejce oba zespoły zmierzą się ponownie i to w Krakowie. Stąd znacznie wyższe szanse Cracovii na uniknięcie bezpośredniego spadku. Poza dolną trójką poważnie zagrożona spadkiem jest także Lechia, którą czeka w najbliższej kolejce ciężki mecz z Wisłą Kraków.
A oto ryzyko spadku bezpośredniego w liczbach:
1) Arka 81,5% (+56,7 pkt. procentowego)
2) Górnik 70,5% (-3,7)
3) Cracovia 30,3% (-39,1)
4) Lechia 15,6% (+8,2)
5) Piast 1,8% (+1,4)
6) Ruch 0,3% (-23,5)
7) Odra 0,02% (+0,02)
8) ŁKS 0,01% (bez zmian)
Ryzyko zajęcia miejsca w strefie spadkowo-barażowej (14-16)
Praktycznie tylko cud mógłby sprawić, by Arka lub Górnik wysforowały się poza strefę barażowo-spadkową. Trzecią drużyną będzie najprawdopodobniej albo Cracovia, albo Lechia, których szanse kształtują się podobnie w okolicy 53-56%. Zwycięstwo w Gdyni praktycznie zapewniło utrzymanie Ruchowi, zaś Piast mimo porażki ze Śląskiem pogorszył swoje szanse nieznacznie.
1) Arka 93,7% (+44,4 pkt. procentowego)
2) Górnik 83,3% (-4,1)
3) Cracovia 55,7% (-31,2)
4) Lechia 53,6% (+27,2)
5) Piast 9,2% (+6,2)
6) Ruch 3,9% (-42,4)
7) ŁKS 0,3% (+0,1)
8) Odra 0,3% (+0,2)
9) Polonia B. 0,02% (-0,02)
Ile punktów potrzeba do utrzymania
34 punkty dają stuprocentowe utrzymanie, zaś 33 punkty dają stuprocentowe uniknięcie spadku bezpośredniego (ale z minimalnym prawdopodobieństwem możliwe są baraże).
|
 |
kibol - 18 maja 2009, 1:27:57 - *.adsl.inetia.pl
Brawo 
wielbladb - 18 maja 2009, 1:30:53 - *.icpnet.pl
Moim zdaniem Ruch ma mniej niż 44% szans na grę w Lidze Europejskiej. Skoro wyżej napisane jest, że jego szanse na zdobycie PP wynoszą ok. 20%, a szanse Lecha na mistrza ok. 30%. Ale takie właśnie są statystyki.
RTS - 18 maja 2009, 1:42:19 - *.toya.net.pl
Liczby liczbami, nie można się z nimi nie zgodzić. W praktyce jednak można je sobie porównać z rzeczywistymi możliwościami drużyn. Taki Górnik nie jest aż w tak dramatycznej sytuacji - 70% szans na spadek, a Lechia nie ma ąż tak dobrej sytuacji - 15,5% szans na spadek.
--
Chętnie bym zobaczył statystyki tylko na podstawie roku 2009. Dużo bardziej odpowiadały by rzeczywistości.
KKS - 18 maja 2009, 1:50:55 - *.173.30.236.tesatnet.pl
No bedzie ciekawieLechia-Wisla (Wisla walczy o mistrza, Lechia o utrzymanie mecz przyjazni:D) Polonia-Lech(Polonia walczy o puchary jesli Lech wygra z Ruchem w finale, Lech o mistrza:D) Slask-Legia(Slask wiadomo motywacja na Legie choc ostatnio to wszyscy w pierwszej kolejnosci motywuja sie na Lecha, Legia walczy o mistrza:D)jedna wpadka faworyta i wyliczenia mozna sobie odsunac na bok Ale mam nadzieje ze mistrzem bedzie Kolejorzzzz
BKB - 18 maja 2009, 2:01:19 - *.elk.mm.pl
Wiadomo, Lech mistrzem musi być.
mogiel - 18 maja 2009, 2:07:35 - REDAKCJA
RTS - mogę obiecać, że na pewno od przyszłego sezonu udoskonalimy naszą metodologię szacowania szans. Prawdopodobnie wprowadzimy jakąś średnią ważoną (w zależności od czasu) dla poszczególnych wyników przy szacowaniu wartości oczekiwanej. Być może wprowadzimy jakiś ranking drużyn, który byłby pomocny w oszacowaniu aktualnej siły gry ofensywnej i defensywnej poszczególnych zespołów. Tabela ligowa czy osiągi punktowo-bramkowe nie są do końca wiarygodne z tego względu, że szacują siłę gry zespołu na przestrzeni całego roku, a nie w danym momencie. Jednak branie pod uwagę tylko rundy wiosennej niewiele by pomogło - po pierwsze byłaby zbyt mała próbka, po drugie - w żaden sposób nie rozwiązuje to problemu wagi poszczególnych wyników. Taki ranking zapewne byłby zbliżony do zasad w szachowym rankingu prof. Elo. Istnieje już taki jeden ranking na www.eloratings.net, ale tam zrobiono to nie do końca dobrze, choć i tak ranking jest bardziej wiarygodny niż np. ranking FIFA.
mogiel - 18 maja 2009, 2:09:24 - REDAKCJA
wielbladb - liczba 44,3% wzięła się z prostego działania arytmetycznego:
x =~ 20% * 100% + 80% * 30,4% =~ 44,3%
szu - 18 maja 2009, 2:15:10 - *.nplay.net.pl
Wszystko pięknie, ładnie, tylko... Po co? Wystarczy przecież dwa tygodnie poczekać zamiast dywagować.
redan - 18 maja 2009, 2:27:01 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
wysforowały? pierwsze slysze takie słowo... czlowiek całe zycie sie uczy :-)
stilon kin - 18 maja 2009, 2:29:56 - *.gorzow.mm.pl
stilon !!!!!!!!!!!!!
shawn - 18 maja 2009, 2:50:32 - *.94.16.5
No, skoro Wy zamieszczacie aktualizację symulacji, to i ja sobie pozwolę...
a) prawdopodobieństwo zdobycia mistrzostwa:
Wisła 59,87% (+5,68%)
Lech 26,77% (-1,87%)
Legia 13,36% (-3,82%)
b) prawdopodobieństwo bezpośredniego spadku:
Arka 78,43% (+48,27%)
Cracovia 52,95% (-28,14%)
Górnik 39,54% (-2,12%)
Lechia 23,54% (-5,00%)
Piast 5,37% (+3,20%)
Ruch 0,18% (-16,21%)
c) prawdopodobieństwo zajęcia miejsca barażowego:
Lechia 37,77% (+9,08%)
Górnik 20,64% (+3,47%)
Cracovia 14,91% (+5,42%)
Piast 13,12% (+7,01%)
Arka 11,07% (-6,33%)
Ruch 2,49% (-18,66%)
d) prawdopodobieństwo utrzymania się w lidze:
Ruch 97,33% (+34,87%)
Piast 81,52% (-10,21%)
Górnik 39,82% (-1,35%)
Lechia 38,68% (-4,09%)
Cracovia 32,15% (+22,71%)
Arka 10,50% (-41,94%)
Jak widać wyliczenia co do mistrzostwa są bardzo podobne - jeżeli Wisła wygra w Gdańsku, to najprawdopodobniej będzie mistrzem. Duża różnica w ocenie szans Cracovii i Górnika - wynikająca głównie z tego, że ja daję Górnikowi 45% szans na wygraną z Polonią, a wg 90minut.pl te szanse są około 3-krotnie mniejsze.
pRotoss - 18 maja 2009, 3:37:30 - *.238.70.81.ip.airbites.pl
Niezle wyliczone :P Swoja droga zastanawia mnie pod jaki przedmiot mozna bylo to podpiac na studiach. Z mojego doswiadczenia ze studiow to jest to taki mix rachunek prawdopodobienstwa + statystyka matematyczna + ekonometria (estymatorki :D)
Pozdrawiam Redakcje
PanKleks - 18 maja 2009, 6:39:12 - *.toya.net.pl
Owacje na stojąco dla całej ekipy 90minut! Jeszcze może tylko wyniki live, ale i bez tego jest świetnie.Gratuluje.
fff - 18 maja 2009, 7:12:40 - *.179.200.124
Tylko jak to jest że Ruch może zagrać w ligach europejskich jak w tv mówili że jeśli Lech wygra ligę i puchar to nie Ruch a 4 drużyna ligi gra w pucharac?
do fff - 18 maja 2009, 7:44:32 - *.mirasoft.3s.pl
może dlatego ze Finał pp jeszcze sie nie odbył
ale pewien nie jestem ;) buhahaha
Strain - 18 maja 2009, 8:06:20 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.2.61)
fff:
To źle mówili. Redakcja 90minut.pl potwierzdziła moje wcześniejsze słowa, że Ruch zagra w Lidze Europejskiej pod warunkiem, że albo wygra sam REMES Puchar Polski lub mistrzem Polski będzie Lech.
91 - 18 maja 2009, 8:09:01 - *.adsl.inetia.pl
no właśnie może mi ktoś powiedzieć czy po wygraniu przez Lech PP i ligi to Ruch będzie grał w lidze europejskiej czy nie???? w regulaminie pp pisze że tak a różne źródła podają inaczej;/
Strain - 18 maja 2009, 8:24:02 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.2.61)
"3) Ruch 44,3% (-6,1) (zdobycie PP lub mistrzostwo dla Lecha)"
To wszystko wyjaśnia.
Wytłumaczę to inaczej; jeśli Lech zdobywa przepustkę do el. LM i el. LE to korzysta z tej pierwszej, natomiast ta druga nie może być ponownie użyta, więc przechodzi na kolejną drużynę w RPP czyli jego finaliście, Ruchowi. Jeśli jednak Lech zdobywa przepustki do el. LE z ligi i pucharu, korzysta z tej od 'pucharu' (start w wyższej rundzie, dłuższe wakacje), wtedy ta 'ligowa' przepustka przechodzi na kolejną drużynę ligową, czyli u nas 4.
Nigdy nie byłem dobry w tłumaczeniu czegoś, ale to powinno jakoś wyjaśnić sprawę, ewentualnie 90minut.pl zbuduje moją treść w lepsze zdania. :D
kempes - 18 maja 2009, 8:30:48 - *.stat.gov.pl
Mogiel - Metodologia zapewne taka sama jak wcześniej. A czy symulacja (1 mln przypadków) też?
24h - 18 maja 2009, 8:41:27 - *.ghnet.pl
A ja mam pytanie ... Co serwis to inna pozycja Cracovi w tabeli ?? Tabela canal+ 14. Górnik Z.; 15. Cracovia ; 16.Arka ...
Tabela 90minut zamiana 14 na 15 ?? Czym sie sugerowac , bezposrednim wynikiem, iloscia strz./strac. bramek , czy alfabetem:P ??
Moze ktos podjac i wytlumaczyc temat ... ?? Pozdrawiam
Strain - 18 maja 2009, 8:48:53 - *.internetdsl.tpnet.pl (*.10.2.61)
24h:
C+ uznaje, że stosuję bilans bramek do czasu kiedy obie drużyny rozegrają mecz i rewanż.
90minut uznaje, że już teraz liczy się bezpośredni wynik obu drużyn
Na koniec kolejki się dowiesz kto się utrzymał.
kempes - 18 maja 2009, 8:55:01 - *.stat.gov.pl
90minut stosuje tabelę zgodną z regułami obowiązującymi w Ekstraklasie, a więc przy równej ilości punktów liczy się najpierw bilans bezpośrednich spotkań, a dopiero potem bilans (dodatni lub ujemny) goli
Dlatego w tej chwili Cracovia jest 14-ta, a Górnik 15-ty.
kempes - 18 maja 2009, 8:58:20 - *.stat.gov.pl
Taka sama sytuacja ma miejsce w przypadku ŁKS, Odry i Polonii B.
Dlatego nie widzę żadnego sensu tworzenia takiej tabeli jak w C+. Robi się tylko niepotrzebny bałagan 
waginakolo - 18 maja 2009, 9:52:05 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
90minut sie wam chce?ale efekt czytelny i bardzo fajny.
gregor - 18 maja 2009, 10:08:00 - *.cust.tele2.pl
Według moich statystyk nie zobaczymy w przyszłym roku Ekstraklasy na północy, lecą Arka i Lechia, mistrza już z rąk nie wypuści Wisła.
henry - 18 maja 2009, 10:18:33 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
świetna robota
ax - 18 maja 2009, 10:22:52 - *.bph.pl
bravo mogiel za fajną pracę - ale pozostaje jeszcze intuicja kibica;
moim zdaniem lecą:
Lechia (założyłem się, że Lechia ugra 0 w ostatnich 3 meczach) i Górnik Z. (porażka w Krakowie) a Arka zagra w barażach
natomiast mistrzem będzie Wisła (głównie dlatego, że Sląsk się położy w ostatnim meczu) drugi Lech a trzecia Legia
Puchar wywalczy Ruch
kloss - 18 maja 2009, 10:52:19 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Moim zdaniem mistrzem będzie Lech teraz w meczu Lechia z Wisłą padnie remis , Kolejarz wygraz z Polonia Wa-wa
Golbi - 18 maja 2009, 11:06:46 - *.stk.vectranet.pl
kempes - bilans poszczególnych spotkań a nie spotkania!!!! Powiedz sam czy powinno się ułożyć np mini tabelkę 3 drużyn skoro tylko dwie z nich grały dwa razy ze sobą a dwie raz. To nie ma nic ze sprawiedliwością, układamy tabele według meczów po rundzie jesiennej i na koniec.
lukaa - 18 maja 2009, 11:10:18 - *.internetdsl.tpnet.pl
No własnie obliczenia obliceniami, ale boisko zadecyduje w 100%.
lukaa - 18 maja 2009, 11:12:04 - *.internetdsl.tpnet.pl
Lech ma 30 % szans?? wg mnie nie prawda - Lech gra 2 trudne mecze na wyjezdzie z Polonią warszawa która walczy o puchary i gra z Górnikiem który walczy o utrzymanie także ja nie zgodze się że Lech ma wieksze szanse niż Legia - absolutnie
jack555 - 18 maja 2009, 11:12:22 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
A co powiecie na to : Lech przegrywa final z Ruchem i w sobote jedzie do Polonii ktora nagle o nic juz nie walczy bo w Europie tak czy siak gra Ruch :]
lukaa - 18 maja 2009, 11:15:54 - *.internetdsl.tpnet.pl
Lech pucharu polski nie przegra - a jesli Ruch ma grac w LE to lepiej aby wogole nie startowali - blamaż i kompromitacja murowana
mwkks - 18 maja 2009, 11:20:10 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Cóż mi się zdaje że to Wisła ma już mistrza ani Lechia ani tym bardziej Śląsk nie będą chcieli im zrobić krzywdy. Jako najbliższa kolejka jest rozgrywana o tej samej porze zobaczycie nagłe zmiany wyników w końcówce nieraz
Golbi - 18 maja 2009, 11:20:29 - *.stk.vectranet.pl
kloss - Teraz to cała trójka traci punkty.
Śląsk wygra z Legia (rewanż za porażkę w Warszawie), Wisła - remis z Lechią będzie gryzła trawę, to nie będzie to samo co na ŁKSie. Polonia - Lech będzie powtórka z PP
ax - chłopie nie wygrali 11 meczów a wygrają dwa z rzędu zapomnij. Tym bardziej jak ich kibice żegnają po meczach im się kontrakt kończą wiec macie już pewny spadek i kibice do tego doprowadzili.
do lukaa - 18 maja 2009, 11:21:39 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
może najpierw zobacz w terminarz
lukaa - 18 maja 2009, 11:26:15 - *.internetdsl.tpnet.pl
Widziałem terminarz i mistrz - Wisła, o 2 miejsce bije sie Legia z Lechem, spada : Arka i Cracovia/Górnik bo Lechia uniknie baraży.
lukaa - 18 maja 2009, 11:27:30 - *.internetdsl.tpnet.pl
Odradzam typowanie meczów u bukmacherów 0- szczególnie początek i koniec sezonu zdarzają się "cuda mecze"
do lukaa - 18 maja 2009, 11:29:19 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Skoro widziałeś to jakim cudem Lech według Ciebie gra z Górnikiem?
jack555 - 18 maja 2009, 11:34:33 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Jesli mowimy o meczach cudach to nasza liga jest czystsza od chociazby wloskiej, greckiej czy bulgarskiej - zainteresowanym polecam analize drugiej ligi greckiej i kursow u bukmacherow na dzisiejsza kolejke...
lukaa - 18 maja 2009, 11:36:06 - *.internetdsl.tpnet.pl
No racja to jakis w gazecie był zły wydruk w terminarzu: grają z Cracovią i Polonią W. Ale czy to lecha czy Polonia to i tak będzie dla Górnika cięzko.
lukaa - 18 maja 2009, 11:40:18 - *.internetdsl.tpnet.pl
No dlatego w ten week w sobote sa wszystkie mecze o 17:00 żeby nie było jakiś meczów typu "podkładanie się" rywalowi.
do lukaa - 18 maja 2009, 11:45:01 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
teraz każdy telefony ma i tak i tak będzie się można podkładać. Według mnie pod Wisłę się podłożą obydwa i jeżeli Lech już o nic nie będzie grał w ostatniej to też możliwa porażka
lukaa - 18 maja 2009, 11:50:44 - *.internetdsl.tpnet.pl
No racja teraz tylko sms wysyłają przez tel i wiedza co sie dzieje nainnych boiskach. Albo laptop na stadionie i bez problemu są na zywo wyniki. Dlatego ja w ostatnich kolejkach nie gram u bukmacherów mimo że sa duże kursy, ze wzgledu że mogą pasć zaskakujące wyniki.
Tomek - 18 maja 2009, 11:50:57 - *.adsl.inetia.pl
Dobra teraz obiektywnie kto spada? kto baraż? i z kim. Dla mnie spada na 99%Arka i Craxa baraż Górnik
lukaa - 18 maja 2009, 12:03:01 - *.internetdsl.tpnet.pl
Wg spada Arka i Górnik. Arka - wiadomo - kompromitacja wiosna, a Górnik nie potrafi grać na wyjazdach - tylko 1 wygrana. A u siebie grają z Polonia W. Cracovia i tak w barazach pewnie odpadnie.
Trojmiasto - 18 maja 2009, 12:05:03 - *.chello.pl
Cracovia-Gornik 1,Lechia-Wisła 2,potem Piast-Lechia 1x,Lech-Cracovia 1,GORNIK- Polonia 1 i tak ślaskie kluby wydyma... trojmiasto spada Arka i Lechia a bazarz zagra Cracovia badz Gornik zalezy kto bedzie mial bezposreni lepszy bilans miedzy soba,a graja teraz razem a mistrzem bedzie Wisła w lidze wszystko juz jest jasne ot cała czysta polska piłkawszyscy na sts
Jaco - 18 maja 2009, 12:09:48 - *.internetdsl.tpnet.pl
a jakby było tak;]
Lechia-Wisła x, Polonia-Lech 1, Śląsk-Legia 2
Wisła-Śląsk x, Lech-Cracovia 2, Legia-Ruch 2
i Wisła, Lech i Legia po 60 pkt :D:D:D:D:D śmianie
tabelka pomiędzy(chyba że się coś innego liczy niż tabelka bezpośrednia między trzema):
1.Lech 6pkt 6-3
2.Legia 5pkt 3-3
3.Wisła 4pkt 4-7
Trojmiasto - 18 maja 2009, 12:11:53 - *.chello.pl
Mała poprawka Gornik zagra w barazach i je wygra
Tomek - 18 maja 2009, 12:11:58 - *.adsl.inetia.pl
z barażowego miejsca napewno nikt nie spadnie Podbeskidzie jest słabe każdy da rade, w PP Ruch wygrał chyba spokojnie 3-0 na wyjeździe z 2 Zagłębiem jest jednak duża różnica pomiędzy ekstrakl. a 1 ligą w tym roku
Jaco - 18 maja 2009, 12:12:17 - *.internetdsl.tpnet.pl
yyyyyy sorry pomyłka bo tak to by nie wszyło :D
Polonia-Lech 2 o tak :D
Mati - 18 maja 2009, 12:22:28 - *.adsl.inetia.pl
tak w ogóle: w przekroju całego sezonu Wisła nie zasługuje na mistrzostwo, mam nadzieję, że Lech lub Legia wyprzędzą krakowian
jack555 - 18 maja 2009, 12:23:37 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Stawiam wyniki dokladnie tak jak podaje Trojmiasto :] coz za przypadek czy tam zbieg okolicznosci
jack555 - 18 maja 2009, 12:24:57 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mala poprawka , jesli Wisla-Slask bedzie 2:0 do 80 minuty a Lech bedzie prowadzil z Cracovia 1:0 jednoczesnie to wcale nie musi wygrac
Trojmiasto - 18 maja 2009, 12:35:01 - *.chello.pl
Jest jeszcze jedna mozliwosc jesli Cracovia zremisuje z Gornikiem to spada Cracovia i Arka a Lechia baraz bo byly wyniki Lechia-Cracovia 2:0 i Cracovia-Lechia 3:1 i ta bramka zadecyduje ze Lechia zagra w barazach i powtorzy sie 1988r gdzie spadl Baltyk i Lechia wygrala slynne baraze (jojko jojko bramke strzelot historia kołem sie toczy.http://www.youtube.com/watch?v=ubuytNCrp0E a tu ta slynna bramka i czysy klub lechiatroche histori dla przypomnienia mlodszym kibicom
kondi192 - 18 maja 2009, 12:44:10 - *.icpnet.pl
Ej wy nie macie co robić tylko jakieś głupie % wyliczenia na to kto zdobędzie mistrzostwo polski ?? Powiem wam wprost, to kto zdobędzie Majstra zależeć będzie od postawy drużyn a nie od waszych %...
ww - 18 maja 2009, 13:03:05 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
puchary rzadza sie swoimi prawami i tak: szanse lecha na puchar to 50%, szanse ruchu to tez 50%
gregor - 18 maja 2009, 13:04:49 - *.cust.tele2.pl
Jak Lechia może się podłożyć, przecież walczy o życie. Przegra bo jest za słaba na Wisłę i tyle w temacie. Spada Arka i Lechia gdyż ostatni mecz gra na Piaście i tam tez przegra. A Górnik wygra z Lechem bo nikt chyba nie przypuszcza, że Śląsk zrobi krzywdę Wisełce, położą się na murawie a Brożek będzie lał bramki. Zobaczycie że tak będzie.
pihaes - 18 maja 2009, 13:07:41 - *.chello.pl
Mam pytanie odnosnie miejsc premiujacych do EUROPEJSKICH PUCHARÓW.
I miejsce - eliminacje Ligi Mistrzów
II miejsce - eliminacje pucharu UEFA
III miejsce? el. p. UEFA tylko w przypadku gdy Lech zdobedzie Puchar Polski?
Co z miejscem IV? Intertoto?
pzdr
do pihaes - 18 maja 2009, 13:14:22 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ani drugie ani trzecie ani czwarte miejsce ani też zdobywca Pucharu nie gra w eliminacjach p. UEFA a Intertoto nie istnieje też
do 'do pi - 18 maja 2009, 13:24:40 - *.chello.pl
wobec tego?
I miejsce - el. LM
II miejsce - p. uefa
III? IV? oraz zaleznosci z pucharem Polski?
w jakim przypadku IV m-ce moze byc premiowane do europejskich pucharow?
miki - 18 maja 2009, 13:33:52 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
MOGIEL
Najpierw wielki szacun....
a potem - życzenie:-)
Zrób dla zaplecza ekstraklasy - choć bedzie to dość nudne - bo wiele wiadomo
shawn - 18 maja 2009, 14:16:17 - *.94.16.5
@ pihaes
1. miejsce - eliminacje Ligi Mistrzów
2.-3. miejsce - eliminacje Ligi Europejskiej
4. miejsce lub Ruch (jeśli zdobędzie PP lub przegra w finale, ale Lech zdobędzie mistrzostwo) - eliminacje Ligi Europejskiej
budrys - 18 maja 2009, 14:21:33 - *.internetdsl.tpnet.pl
no to udramatyzujmy maksymalnie :cud w Bełchatowie(wygrana Arki),remis Cracovii z Górnikiem i porażka Lechii z Wisłą.I wtedy przed ostatnim rozdaniem na pozycjach 13-16 mamy 4 zespoły z identycznym dorobkiem 29 punktów.Palpitacja serca u mniej odpornych na stres kibiców tych drużyn murowana.Aby zaplątać jeszcze bardziej można założyć porażkę Ruchu z ŁKS i Piasta z Odrą.Wtedy mamy na dole tabeli niezłe wariatkowo-6 drużyn zagrożonych bezpośrednim spadkiem na 1 kolejkę przed końcem.Ufff,jak gorąco...
Myk - 18 maja 2009, 14:34:39 - *.139.146.104.koba.pl (*.0.47.104)
Jeżeli bawimy się w statystykę, to i ja wrzucę swoje pięć groszy.
Do 28 kolejki najwięcej na pozycji lidera był Lech 8 razy, Wisła i Polonia Warszawa po 7, Legia 5 razy
Biorąc pod uwagę całe podium , to tu najczęściej gościła Wisła i Legia - 23 razy, Lech tylko 16 razy
Jaki stąd wniosek - Wisła Kraków powinna zostać mistrzem (gra najrówniej), Legia druga a Lech trzeci
Co do spadku, to analizowanie zajmowanych miejsc nic nie da. Górnik Zabrze cały sezon był pod kreską, a w ostatniej kolejce może się utrzymać - A taka Lechia, choć nie była w tabeli niżej niż na 14 miejscu może polecieć - Oj będzie się działo
adam81w - 18 maja 2009, 14:37:26 - *.skynet.net.pl
Górnik nie spadnie. Spadną Arka i Lechia a w barażach będzie Piast albo Cracovia. Górnik ma teraz mecz z Cracovią. Duża jest szansa, że wygra i co z tego, że mecz jest w Krakowie? Po drugie: mecz z Polonią. Górnik też jest faworytem tu. Czemu? Po pierwsze Polonia już o nic nie walczy: nawet jakby Polonia wygrała ostatnie 2 mecze to i tak nie wejdą na miejsca pucharowe. Warszawiacy wystawią więc pewnie rezerwy no i nie będzie im tak zależeć. Górnikowi będzie zależeć a poza tym gra u siebie. Górnik zdobył w 2009 roku już 16 punktów (a runda wiosenna jest krótsza o dwa mecze rozegrane na jesieni). Jest w gazie.
Co do mistrza to chyba raczej Wisła jeśli nic się nadzwyczajnego nie stanie.
gsw - 18 maja 2009, 15:10:27 - *.bj.uj.edu.pl
Lechi mi szkoda, ale patrząc na zachowanie naszych zawodników po każdej zdobytej bramce w Łodzi po tym jak do końca grali o kolejne trafienia. Patrząc na to z jaką determinacją grali z Legią. Jak potrafili sie podnieść z dołka fizycznego między 65 a 80 minutą. To powiem tak zespół Wisły złapał krew i już nie odpuści do końca. I tu nie ma znaczenia przyjażń z Lechią, Sląskiem takie czy inne wyniki rywali. Drodzy kibice Legii i Lecha Wiśle nie należało sie pozwolic do siebie zbliżyc te cztery pięć kolejek temu. Jak juz wyszła na prowazenie to tak dojedzie do końca. Co się może zmienić ano to, że nie 30 maja, ale 23 o 17.00 Wisła będzie już mistrzem Polski. Wystarczy, że Lech polegnie a Legia nie wygra i pozamiatane.
neuro - 18 maja 2009, 15:21:22 - *.konin.mm.pl
lech nie przegra na pewno z warszawie ,mysle ze bardzie prawdopodobna jest porazka legi ze slaskiem.moim zdaniem wszystko rostrzygnie sie w ostatniej kolejce tzn kto spadnie i mistrzostow polski.moje typy do spadku:cracovia i arka baraz gornik.mistrz :wisla.
pzdr neuro'
kolba11 - 18 maja 2009, 16:12:40 - *.mtm-info.pl
Czytałem gdzieś, że jeśli Lech zdobędzie Puchar Polski to bez względu na pozycje którą zajmie w lidze może awansować do eliminacji LM i możemy mieć 2 drużyny w el. LM jak to możliwe?
sad - 18 maja 2009, 16:29:23 - *.chello.pl
kolba to raczej nie mozliwe, koledzy sobie z Ciebie zartuja
gfdhg - 18 maja 2009, 16:36:45 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
dlaczego lechia ma takie duże sznase utrzymania się przecież zostały jej mecze z wisłą ilegia?
neuro - 18 maja 2009, 16:52:26 - *.konin.mm.pl
mam takie pytanie.ile musimy zdobyc punktow w przyszlym sezonie w europejskich pucharach aby zwiekszyc ilosc druzyn w rozgrywkach europejskich??
jancor - 18 maja 2009, 17:42:21 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ciekawa liga w tym sezonie
richi - 18 maja 2009, 18:22:06 - *.24.220.108
Jezeli Arka wygra 2 ostatnie mecze,co jest bardzo prawdopodobne,to nawet mozliwe ze nie zagra w barazach.Pamietajcie,w Polsce jest juz tradycja od dawien dawna,ze koniec ligi ,to kolejki cudow. :-)
Wierze w Areczke.Pozdro dla normalnych :-)
Kibic - 18 maja 2009, 18:31:53 - *.zamosc.mm.pl
Jezli Wisla wygra dwa mecze ma mistrza, nie ma co rozpisywac szans. Wszystko jest jasne jak slonce. Natomiast jasne jak slonce nie sa zasady spadku z drugich lig i tym powinna sie zajac redakcja. Zawsze tak bylo.
Golbi - 18 maja 2009, 18:36:14 - *.stk.vectranet.pl
richi - nie wygrali ani jednego z 11 a wygrają 2.
Piast wygrywa z Odrą - 33
Lechia wygrywa z Piastem - 32
Górnik remis z Cracovia i Polonią 30
Cracovia remis z Górnikiem porażka z Lechem 29
Arka porażka z Bełchatowem zwycięstwo z Odra - 29
Pluton - 18 maja 2009, 19:15:24 - *.97.192.213.cable.satra.pl
Lechia wygrywa z Wisełką potem pyknie Piast,tak BĘDZIE,a co...
richi - 18 maja 2009, 19:21:22 - *.24.220.108
Golbi - To jest wlasnie sport.8 meczy w czapke, 3 remisy , 2 wygrane i utrzymanie.Wiem,wiem zbyt optymistyczna wersja wygrana z Belchatowem,ale oni tez juz chyba 3 ostatnie mecze w czape zaliczyli,wiec czemu nie po raz 4. TAG
nyrolo - 18 maja 2009, 20:56:01 - *.opera-mini.net (*.112.60.5)
Warta Poznań zawsze z Wisełką Kraków.Amica Dymbiec omyłkowo zwana Lechem nigdy już nie będzie mistrzem!Warta pozdrawia Wisłe.Wisła mistrzem Polski!!!
artur - 18 maja 2009, 21:59:32 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ciężko bedzie dla Areczki
dr - 18 maja 2009, 22:10:36 - *.artronik.net
panowie ze statystyk - weźcie pod uwagę że wisła gra z drużynami "przyjacielskimi " a te im z majstrem problemu robić nie będą - taka prawda
Golbi - 18 maja 2009, 22:12:16 - *.stk.vectranet.pl
richi - po tym jak pozegnaliscie zawdoników po jednym meczy to ja nie wiem czy oni wogole bedą chcieli grac według mnie wyjdą byleby wyjść tymbardziej że im sie kontrakty kończą wiec o co beda grać?
poker_PN - 18 maja 2009, 22:18:56 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Cracovia - Górnik x; Polonia W - Lech Poznań 2; GKS B. - Arka 1; Odra - Piast x; Ruch - ŁKS 1; Lechia - Wisła 1; Śląsk W - Legia 1; Polonia B - Jagiellonia x; Górnik - Polonia 1;Jagiellonia - GKS B. x; Lech - Cracovia x; Legia - Ruch x;
ŁKS - Polonia B. 2; Wisła - Śląsk x; Piast - Lechia 1; Arka - Odra 2.
Spadek: Arka i ŁKS, baraże: Górnik
poker_PN - 18 maja 2009, 22:21:14 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Aha. Najważniejsze. Mistrz: Lech Poznań.
do dr - 18 maja 2009, 22:28:00 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
wg Ciebie przyjaciel (Lechia) nierobiąc Wiśle problemu z majstrem sama wymierzy sobie spadek?
Krzysiek - 18 maja 2009, 23:09:42 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Jeszcze mam lepszy pomysł.Zróbcie tabele jeśli chodzi o to kto awansuje na wschodzie w II lidze. Tam to są jaja;p
Golbi - 18 maja 2009, 23:36:34 - *.stk.vectranet.pl
Cracovia - Górnik x
Polonia W - Lech 1
GKS B. - Arka 1
Odra - Piast 1
Ruch - ŁKS 1
Lechia - Wisła x
Śląsk W - Legia 1
Polonia B. - Jagiellonia 1
Górnik - Polonia 1
Jagiellonia - GKS 1
Lech - Cracovia 1
Legia - Ruch x
ŁKS - Polonia B. x
Wisła - Śląsk 1
Piast - Lechia x
Arka - Odra x
1. Wisła Kraków 62
2. Lech Poznań 60
3. Legia Warszawa 58
4. Polonia Warszawa 53
5. GKS Bełchatów 53
6. Śląsk Wrocław 47
7. Jagiellonia 37
8. Polonia Bytom 36
9. Odra Wodzisław 35
10. Ruch Chorzów 35
11. ŁKS Łodź 33
12. Górnik Zabrze 32
13. Lechia Gdańsk 31 5 1:1
14. Piast Gliwice 31 5 1:1
15. Cracovia Kraków 29
16. Arka Gdynia 27
fredurst - 19 maja 2009, 9:00:03 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Golbi
Piekna tabelka, tylko Piast z Lechia musialby ugrac remis bramkowy, zeby Lechia byla nad Piastem w tabeli. Wiekszych zastrzezen nie mam. Gornik to jednak potrafi sie podniesc nawet z najwiekszego szamba - co nie Golbi haha 32 pkt - smiech na sali
Golbi - 19 maja 2009, 12:19:15 - *.stk.vectranet.pl
fredurst - Ty sądzisz że Piast coś więcej wygra w lidze. Broń Piasta teraz wykorzystają jego rywale Śląsk jak sam powiedział zagrał stylem Piasta Lechia zagra zapewne tak samo. No tak masz racje Piast bez szans na remis bramkowy z Lechią - Lechia wygra
biala dama - 19 maja 2009, 16:16:46 - *.dynamic.gprs.plus.pl
Arka wygrywa dwa ostatnie mecze ...i.... 32pkt sa ! , ja w to wierze !
Lechia musi wygrac 1 mecz ! - ktory ? ;
czekam soboty i meczu z Wiselka jak wygranej kilkumilonow w Lotto !
leon - 19 maja 2009, 16:23:40 - *.homenett.pl
3 miasto bez Ekstraklasy a Craxa w barażach, które przegra, ale fajnie by było. A swoja droga Arka niech się utrzyma, jesli my mamy dostac 10 punktów na minus, zawsze przyda sie ktoS za nami w tabeli. Ale ktoS miał głowe przy pisaniu umów , wszytskim zawodnikom koncza się umowy na raz. HAHAHAHA. Arka - zatrudnjcie mnie, ja dopilnuje porzadku w 1 lidze. Wisła odpusci Olimpii/Lechii/Polonii, Śląsk odpusci Wisle... wszytsko ustalone
leon - 19 maja 2009, 16:32:02 - *.homenett.pl
I jeszcze jedno. niech ta Arka sie utrzyma..... w końcu kibiców wielu. Mozecie przegrac WSZYTSKIE mecze a Ekstraklasa zostanie. Smiejecie sie z moich wypowiedzi, z Einstejna czy Kopernika też sie smieli a byli geniuszami.... Wszytskie mecze przegrac i miec ekstraklase?? Możliwe, niewiem jak to się robi, ale zapytajcie się w Grodzisku Wielkopolskim lub Wronkach, tam są mądrzejsi odemnie.
Golbi - 19 maja 2009, 16:49:45 - *.stk.vectranet.pl
No jakby Arka wygrała z GKS, Lechia porażka a Cracovia z Górnikiem na remis robi się jeszcze ciekawiej 4 drużyny z 29 pkt do tego Piast porażka z Odrą 30 pkt i w ostatniej kolejce. Arka gra z Odrą która może odpuścić. Jak Bełchatów przegra z Arką to i Polonia jak pokona Lecha to Górnikowi odpuści w ostatniej kolejce dzięki czemu Górnik i Arka mogły by się utrzymać Cracovia jedzie do Poznania który może odpuścić ale tylko wtedy jeśli Legia i Wisła wcześniej wygrają.
do leon - 19 maja 2009, 16:53:49 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Pokaż mi tą ekstraklasę we Wronkach i Grodzisku bo ja jakoś nie widzę. Chyba coś Ci na oczy padło tak samo jak i Wronki i Grodzisk w pewnych okresach czasu należały do najlepszych klubów w Polsce ze względu na zarządzanie i pasję właścicieli.
leon - 19 maja 2009, 16:59:56 - *.homenett.pl
@ Do leon - popatrz sobie na 2 miejsce w Ekstraklasie i 4 miejsce. I co widzisz? Wcale nie nazwałbym "pewnych okresów czasu". czasem przeszłym, do dzis tam sie dobrze wiedzie, 2 miejsce w kraju to cos!
do leon - 19 maja 2009, 17:12:43 - *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Patrzę, patrzę i co i nie widzę żadnych Wronek ale cóż niektórzy powinni zgłosić się do okulisty.
gabro tsp - 19 maja 2009, 17:36:14 - *.nat.umts.dynamic.eranet.pl
puchar polski zdobędzie lech, mistrzostwo wisła, legia 2 miejsce, lech 3, polonia 4, spadnie arka crakovia i lechia, awansuje zagłębie lubin widzew łódź i ts podbeskidzie bielsko-biała
f - 19 maja 2009, 17:40:45 - *.chello.pl
Lechia nie spadnie, a Podbeskidzie nie awansuje
Golbi - 19 maja 2009, 17:54:31 - *.stk.vectranet.pl
gabro tsp - Legia nie zdobędzie 2 miejsca. W tym momencie to Legia ma najtrudniejszy terminarz Śląsk i Ruch i niekorzystny bilans dwumeczy zarówno z Wisła jak i Lechem. Obie według mnie stracą punkty w najbliższej kolejce i nawet jakby obie wygrały w ostatniej kolejce daje korzystny bilans Lechowi a wątpię by Lech przegrał u siebie z Cracovią
|
|
![[ Strona główna ]](http://img.90minut.pl/img/title.jpg)
